35. JEREMIAS MAKKONEN
Jeremias oli varmasti jo ennen Inderesille tuloaan jo entuudestaan tuttu monille mm. Nordnetin puolelta, mutta itselleni erityisesti Jeremiaksesta on jäänyt mieleen hänen noin kerran kuussa ilmestyvä uutiskirje, joka oli nimeltään #pannukahvit. #pannukahvit oli laadukkaan visuaalisesti ja sisällöllisesti tuotettu hieno sijoittamisen uutiskirje, joka tarjosi vähän erilaista sisältöä kuin muut tahot ja sitä luin aina suurella mielenkiinnolla.
Jeremias työtaustansa sekä ominaisuuksien puolesta oli osuva valinta Inderesille ja hän varmasti sopii hyvin muutenkin joukkoon huumorintajunsa, rentoudensa sekä monipuolisen osaamisensa puolesta. Olen aina pitänyt hänen tavastaan tuottaa sisältöä, koska asiat on usein esitetty selkeän ytimekkäästi, mutta vielä tietynlaiseen lukijaystävälliseen sävyyn kirjoitettuna.
Tiedän hänen siis olevan oikein hyvä erilaisissa asioissa, lisäksi hän on fiksu ja hyvin perehtynyt eri tavoin sijoitusmaailmaan, mutta kuitenkaan loppujen lopuksi en mielestäni kovin hyvin ole tiennyt millainen hän on sijoittajana… varsinkaan nykypäivänä, joten siksikin halusin hänet haastateltavaksi. Ehkä pitää hieman innostaa Jeremiasta Foorumin puolella, sillä hänellä olisi sielläkin paljon annettavaa:
1. Kerro kolmellakymmenellä sanalla, kuka sinä olet.
Kovaa vauhtia kolmenkympin kriisiä lähestyvä Porvoosta kotoisin oleva espoolainen. Ala on tullut tutuksi Liedon Säästöpankin, Mandatum Lifen, Nordnetin ja Inderesin väreissä työskentelyn kautta. Vapaa-aikaa värittävät lukuisat kiinnostuksen kohteet.
2. Kerro kolme asiaa, mitä foorumilaiset eivät sinusta tiedä.
• Haaveilin nuorempana lentäjän urasta. Asia jäi lopulta vain kaukaisen haaveen tasolle, mutta Microsoft Flight Simulatorin myötä Airbus A320 -kone ja lentokentät ympäri maailmaa ovat tulleet hyvin tutuiksi.
• Saan parhaat ideani (lämpimässä) suihkussa. Vedenkulutuksen kannalta pitkät suihkutuokiot ovat tosin hieman ongelmallisia, joten täytynee jatkossa keksiä ekologisempia vaihtoehtoja luovuuden lähteeksi.
• Olen joissain asioissa turhankin perfektionisti. Saatan hioa yksityiskohtia liiallisuuksiin asti, vaikka tietäisin, että vähempikin riittäisi. Tämän suhteen olen viime aikoina onneksi oppinut ottamaan välillä hieman rennommin.
3. Mitä kiinnostuksen kohteita ja harrastuksia sinulla on? Mitään sijoittamiseen viittavaa ei saa sanoa.
Innostun helposti uusista asioista, joten kiinnostuksen kohteideni lista on varsin pitkä. Tässä muutama nosto tärkeimmistä:
• Kirjat: Opin lukemaan jo 3,5-vuotiaana ja kirjat ovatkin opiskeluvuosia lukuun ottamatta olleet aina tärkeä osa elämääni. Kirjoja tulee ostettua enemmän kuin kerkeän lukemaan, joten kirjahyllyistäni löytyy luettavaa nykyisellä tahdilla yli 15 vuodeksi. Kysymyksenasettelussa kielletyn aiheen lisäksi hyllystä löytyy paljon mm. psykologiaan, historiaan, tekoälyyn ja mielenkiintoisiin henkilöihin liittyviä kirjoja.
• Urheilu: Pyrin liikkumaan säännöllisesti ja monipuolisesti. Pidän erityisesti pitkistä kävelylenkeistä ja varsinkin kesäisin tulee usein käppäiltyä yli 20 kilometrin lenkkejä. Muilta osin suosikkien joukosta löytyy klassisia keskiluokkalajeja, kuten pyöräily, padel ja rullaluistelu
• Ruoanlaitto: Työpäivien jälkeen ruoanlaitto toimii itselleni hyvänä rentoutumistapana. Nuorempana miehenalkuna ruokavalio koostui lähinnä riisistä ja kanasta, joten kokkaustaitojen karttuminen on tuonut aivan uusia ulottuvuuksia ruoanlaittoon. Nykyään omat bravuurini löytyvät mm. italialaisen, thaimaalaisen ja nepalilaisen keittiön klassikkoruokien joukosta.
• Valokuvaus: Koen omaavani hyvän visuaalisen silmän, mutta olen jostain syystä äärimmäisen huono piirtämään ja maalaamaan. Siksi olenkin panostanut omat resurssini digitaalisen taiteen ja visuaalisen viestinnän puolelle. Sain viime vuonna viimein aikaiseksi hankkia järjestelmäkameran, ja tavoitteenani onkin nyt kehittää osaamistani sille tasolle, että kuvia kehtaisi aikanaan jossain julkaistakin.
• Matkustaminen: Nelilapsisella perheellämme ei koskaan ollut varaa lomamatkoihin ulkomaille, joten maailmaa on tullut nähtyä vasta näin aikuisiällä. Ehdottomat suosikit ovat tähän mennessä olleet Kroatian Dubrovnik ja Pohjois-Norjasta löytyvä Tromssa. Odotan innolla myös parin viikon päässä siintävää kesälomareissua, jonka aikana tulee nähtyä Venetsia, Garda, Como, Zürich, Innsbruck ja München.
4. Millainen on tavallinen arkipäiväsi?
Aamun aikataulu vaihtelee hieman päivän ohjelmasta riippuen, mutta tyypillisesti herään noin klo 5.50, jonka jälkeen suuntaan suihkun kautta aamupalapöytään. Teen työni pääosin toimistolla, joten aamupalan jälkeen luvassa on noin 45 minuutin työmatka Leppävaarasta Ruoholahteen.
Olen usein ensimmäisenä paikalla, joten pääsen avaamaan työpäivän keittämällä toimiston toiseksi parasta kahvia (löydyn täysin puolueettomasta rankingista heti Suomen parhaan suodatinkahvinkeittäjän @Antti_Jarvenpaa’n perästä). @Emma_Kuusinen ja @Kaisa_Vanha-Perttula ovatkin jo hyvin avanneet yhteisötiimin työtehtäviä aiemmissa haastatteluissa, mutta pähkinänkuoressa tyypillinen työpäivä koostuu aamukatsaussisältöjen jakelusta somekanaviin, analyytikkohaastattelujen suunnittelusta ja toteutuksesta sekä erilaisista pienemmistä tehtävistä ja projekteista.
Aloitan työpäiväni yleensä klo 7.30–8.00 välillä, joten pyrin lopettelemaan työt neljän maissa, mikäli vain tilanne sen sallii. Vapaa-aika kuluu edellisessä kysymyksessä mainittujen harrastusten parissa ja läheisteni/ystävieni seurasta nauttien. Nukkumaan pyrin pääsemään viimeistään klo 23.
5. Kuvailetko lyhyesti millainen olet sijoittajana?
Neljään sanaan tiivistettynä: etsin kannattavaa kasvua kohtuuhintaan.
6. Voisitko lyhyesti avata millainen sijoitushistoria sinulla on?
Ensimmäiset osakepoimintani tein kesällä 2014, jolloin salkkuuni päätyi Nokian Renkaiden ja Biotien osakkeita. Nokian Renkaat -ostoksen taustalla oli muistaakseni ihan järkeviäkin perusteita, mutta Biotien kohdalla tein klassisen bullerovirheen ja perustelin sijoitusta itselleni Biotien osakkeen alhaisella yksikköhinnalla. Lopulta yhdysvaltalainen Acorda osti Biotien pois pörssistä vuonna 2016, mutta itse olin realisoinut tappiot jo kauan ennen tuota.
Vuosien varrella on tullut hurahdettua niin indeksisijoittamiseen kuin satunnaiseen roiskimiseenkin, mutta nykyisen sijoitusstrategiani keskiössä on osakepoimintojen osalta löytää kannattavaa kasvua kohtuuhintaan. Inderesin kaupankäyntisääntöjen myötä ETF:ien paino salkussani on viimeisen vuoden aikana kasvanut merkittävästi kotimaisten osakesijoitusten kustannuksella.
7. Olet ollut aiemmin Nordnetilla töissä, joka on mm. osake- ja rahastovälittäjä, mitä eväitä ja oppeita työsi Nordnetillä on tuonut sinun sijoitustoimintaasi?
Vipua Ei vaan, Nordnetiltä jäi käteen etenkin rahasto- ja ETF-ymmärrystä. Tärkeimmät opit liittyivät kuitenkin sijoitustoiminnan sijaan työhöni sisällöntuotannon ja viestinnän parissa. Parin vuoden matka Nordnetillä kehitti ammatillisia taitojani huimasti ja antoi tukevan osaamispohjan nykyistä työtäni ajatellen.
8. No nyt olet meillä hommissa, mitä työsi Inderesillä on vaikuttanut sinun sijoitustoimintaasi?
Lyhyen Inderes-urani aikana ymmärrys seurannassamme olevista Helsingin pörssin yhtiöistä on kasvanut merkittävästi. Samalla olen oppinut kiinnittämään entistä paremmin huomiota arvonluonnin kannalta olennaisiin asioihin.
Toisaalta ennen Inderesille siirtymistä karsin lähes kaikki kotimaiset osakesijoitukseni salkustani pois, sillä en halua Inderesin kaupankäyntisääntöjen rajoittavan mahdollisuuksia ostaa/myydä osakkeita, joissa näkemykseni eroaa analyytikon kanssa. Tämä peliliike on kuitenkin todennäköisesti kaukana järkevästä, sillä tiedostan oman osaamiseni olevan aivan eri planeetalta huippuosaaviin analyytikoihimme verrattuna.
9. Minkälainen sijoitussalkku sinulla on? Jos sinun tänään täytyisi myydä kolme osaketta salkustasi, niin mitkä myisit ja miksi?
Edellä mainituista syistä johtuen salkkuni osakepuoli alkaa olla hyvin karsittu ja runko muodostuu pitkälti ETF:ien ympärille. Muutamia osakepoimintojakin kuitenkin löytyy, joista tärkeimpiä ovat Microsoft, LVMH, Visa, Zebra Technologies, Sonova, Texas Instruments ja Novo Nordisk.
Järkevintä olisi varmaankin myydä kaikki, sillä en usko olevani keskivertosijoittajaa parempi analysoimaan kotikenttäni ulkopuolisia yhtiöitä. ETF-sijoittaminen on kuitenkin kovin tylsää, joten osakepoiminnat tuovat hieman lisäjännitystä elämään – vaikkakin salkustani löytyy nykyisin lähinnä suuria ja kohtuullisen vakaita laatuyhtiöitä.
Jos olisi pakko myydä kolme osaketta, valitsisin todennäköisesti ne yhtiöt, joiden liiketoimintaa ymmärrän vähiten. Valintani kohdistuisi siten Zebraan, Sonovaan ja Texas Instrumentsiin.
10. Olet muistaakseni kohtalaisen paljon Ruoholahden toimistolla, mitä tietoa ja ajatuksia saat sieltä toimistolta, mitä et muualta saa?
Toimistomme on täynnä intohimoisia huippuosaajia, joten jokainen kahvikupin äärellä käyty keskustelu tai vaikkapa inderesTV:n analyytikkohaastattelu tarjoaa hyvän mahdollisuuden oppia uutta kiinnostavista pörssiyhtiöistä. Myös itseä askarruttavat kysymykset on helppo ja nopea tarkastaa suoraan kyseistä yhtiötä seuraavalta analyytikolta.
11. Osakkeiden myyntiprosesseista puhutaan liian vähän, kerropa millainen on sinun osakkeiden myyntiprosessi askel askeleelta?
Lähtökohtaisesti pyrin sijoittamaan vain yhtiöihin, joita voisin kuvitella hyvillä mielin omistavani, vaikka pörssi olisi kiinni seuraavan kymmenen vuoden ajan. Tämä on kuitenkin helpommin sanottu kuin tehty, joten välillä on syytä myöntää virheensä ja harkita osakkeiden myyntiä. Mielestäni on parempi näyttää hölmöltä lyhyellä aikavälillä kuin kärsiä huonoista sijoituspäätöksistä pitkällä aikavälillä.
Systemaattista myyntiprosessia itselläni ei siis ole, mutta sijoitustoiminnassani yleisimpiä syitä myynneille ovat mm. seuraavat:
• Riittämätön ymmärrys yhtiön liiketoiminnasta: Innostun asioista helposti, mikä saattaa välillä johtaa hätiköityihin sijoituspäätöksiin ja saatan myöhemmin tajuta, kuinka vähän kyseessä olevan yhtiön liiketoiminnasta ymmärränkään. Tällöin päädyn myymään osakkeet, mikäli syvällisempi perehtyminen yhtiöön ei johda itseäni tyydyttävään ymmärrystasoon.
• Faktat muuttuvat: Ennen sijoituspäätöstä tekemäni oletukset voivat osoittautua virheellisiksi, kilpailuedut kuihtua tai yritysjärjestelyjen myötä sijoitustarina muuttua olennaisesti. Tällaisissa tilanteissa osakkeiden myyminen on hyvin todennäköinen skenaario.
• Absurdiksi kohonnut arvostus: Olen yleensä varsin halukas pitämään parhaista hevosistani kiinni korkeillakin arvostustasoilla. Voin kuitenkin harkita myyntiä, mikäli arvostus on niin korkea, etten pysty sitä millään järkevällä skenaariolla perustelemaan.
12. Analysoi nämä kolme yhtiötä 30 sanalla per yhtiö.
Heeros: Nykyisessä asiakaskunnassa pitäisi riittää lisämyyntipotentiaalia entistä laajemmalla tuoteportfoliolla. Uusmyynnin tahmeus ja haastava markkinatilanne kuitenkin huolettavat.
Modulight: Vahvat näytöt kannattavasta kasvusta kiinnostivat vielä listautumisen aikoihin. Sittemmin meno on ollut synkkää katseltavaa, eikä heikko näkyvyys projektien edistymiseen lisää houkuttelevuutta.
Stockmann: Arvo piilee Lindexissä, mutta tappiolliset tavaratalot vaikeuttavat arvon vapauttamista. Lindexin Susanne Ehnbågen nimitys koko konsernin toimitusjohtajaksi tuo mielenkiintoista lisäväriä kuvioon.
13. Suosittele muutamaa yhteisötiimin tekemää materiaalia/tuotantoa perustelujen kera, jotka ansaitsisi ehkä enemmän huomiota?
@Antti_Jarvenpaa’n ja @Marianne_Palmu’n Talouden jäljillä -konsepti on ollut erinomainen keino tutustua itselleni hieman vieraampiin makroaiheisiin. Tuloskausilla tuloslivet puolestaan tarjoavat ainutlaatuisen tilaisuuden seurata analyytikoiden ensireaktioita kiinnostavimpiin tuloksiin. Ja jos saa vähän omaakin häntää nostaa, yhdessä @Ville_Kivinen kanssa toteutettu Jatkoilla Ruoholahdessa -sarja on ollut yksi tähänastisen työurani hauskimmista projekteista.
14. Sinun pitää valita 2 foorumilaista, 2 analyytikkoa ja 2 muuta indeläistä, jotka hoitavat salkkuasi seuraavat viisi vuotta, kenet valitsisit ja miksi?
@Mauri: Meitä yhdistää intohimo sijoittamista, kirjoja ja uuden oppimista kohtaan. Myös Maurin sijoitusfilosofia on yhteensopiva omien ajatusteni kanssa, joten voisin luottavaisin mielin luovuttaa salkkuni hänen hoitoonsa seuraavan viiden vuoden ajaksi.
@KuHa: KuHan kohdalla voisin olla varma siitä, että sijoituspäätökset perustuvat laadukkaaseen pitkän kaavan analyysiin, joka ei jätä merkityksellisiä asianhaaroja huomiotta.
@Rauli_Juva: Analyytikoista katseeni kohdistuisi ensimmäisenä Rauliin, jonka realistisia näkemyksiä ja rohkeutta tarkastella asioita kriittisesti arvostan kovasti.
@Antti_Siltanen: Antin kautta salkkuuni voisi päätyä muutamia mielenkiintoisia villejä kortteja, joiden analysointiin omat kykyni eivät riitä.
@Mikael_Rautanen: Hyödynnän tässä pienen porsaanreiän ja valitsen muiden indeläisten osuuteen ex-analyytikon.
@Yu_Gong: Joukkoon tarvitaan myös yksi nopean toiminnan mies, joka ei tee sijoittamisesta liian vaikeaa.
15. Miksi sinä käyt Foorumilla? Mitä tietoa sieltä saat, mitä et muualta saa?
Keskustelun taso on pääosin varsin laadukasta ja esimerkiksi tulostiedotteiden keskeisimmät pointit on usein foorumilla pureksittu hämmästyttävän nopeasti. Käytänkin foorumia hyväksi etenkin silloin, kun tarvitsen valmiiksi pureksittua tietoa nopealla aikataululla.
16. Miten sinä pyrit hallitsemaan tunteesi sijoittamisessa? Olet jotenkin harjoittanut sijoituspsykologiaa?
Tunteiden hallitseminen on valitettavan vaikeaa, vaikka sijoituspsykologiaan olisikin perehtynyt. Olen kuitenkin pyrkinyt tunnistamaan keskeisimpiä ajatusvinoumia ja ymmärtämään muiden sijoittajien käyttäytymistä osakemarkkinoilla psykologiaa opiskelemalla. Mielestäni lukemisen arvoisia kirjoja aihepiirin ympäriltä ovat mm. Daniel Kahnemanin Thinking, Fast and Slow ja Richard H. Thalerin Misbehaving: The Making of Behavioral Economics.
17. Mitä tavoitteita sinulla on sijoittamisessa? Onko sinulla jotain euromääräisiä tavoitteita?
Tarkkoja euromääräisiä tavoitteita ei ole, mutta pyrin siihen, että jossain vaiheessa elämää sijoitusvarallisuuteni mahdollistaa aikani käyttämisen niihin asioihin, jotka koen itselleni merkityksellisimmiksi. Tämä ei kuitenkaan automaattisesti tarkoita sitä, että jäisin esimerkiksi pois työelämästä. Tärkeintä on vapaus päättää elämästään ilman rahatilanteen asettamia rajoitteita.
18. Miten olet hyötynyt siitä arkielämässäsi, että olet sijoittanut ja säästänyt?
Sijoitusharrastuksestani huolimatta en ole kovin hyvä säästämään, vaan palkkatuloja tulee käytettyä ahkerasti elämästä nauttimiseen. Massiivista omaisuutta ei ole tästä johtuen päässyt kertymään, mutta sijoitusten muodossa löytyvä puskuri tuo kuitenkin mielenrauhaa, jonka turvin voin nukkua yöni levollisesti ilman huolta yllättävistä menoista.
19. Anna Alokkaalle pari vinkkiä, miten hän onnistuisi tehdä parempia ostoja ja myyntejä
Tämän mahtavan haastattelusarjan ja siihen osallistuvien sijoittajien tarjoamien oppien avulla pääset varmasti jo pitkälle. Jatka samaan malliin ja säilytä utelias asenteesi, niin hyvä tulee!
20. Mistä haluat erityisesti kiittää foorumilaisia?
Iso kiitos korvaamattomasta panoksesta Inderesin yhteisön eteen! On mahtavaa, että foorumista on vuosien saatossa tullut paikka, joka vetää puoleensa näin ison määrän äärettömän fiksuja ihmisiä, jotka ovat halukkaita jakamaan osaamistaan myös muille.
Kiitos Jeremias mainioista vastauksista!
Pidän siitä, että Jeremias osaa ajatella asioita monista eri näkökulmista ja jatkuvasti jaksaa monipuolisesti touhuta sekä tutkia kaikenlaista. Mielestäni kaikenlaiset tekemiset ja lukemiset vievät elämän eri osa-alueilla eteenpäin sekä ne avartavat ja monipuolistavat omia näkemyksiään. Minä itse luen monipuolisesti, mutta kaikenlaiset tekemiset ovat jääneet todella vähälle, eli minun pitäisi hieman kunnostautua, jotta tulisi enemmän koettua asioita elämässäni.
Tietynlainen monipuolisuus ajattelussa, elämässä kuin sijoittamisessa vievät eteenpäin, eli ei ehkä kannata olla pessimistinen mustavalkoisesti paahtava vöyhöttäjä, koska sitten vain mörnii paikoillaan tai tippuu jopa alaspäin.
Jeremiakselta varmasti löytyy tietoa ja taitoa, niin tägäilkää kaveria Foorumilla ainakin niiden asioiden ja yhtiöiden osalta, jotka hän haastattelussakin mainitsee.
Hauskaa perjantaita kaikille!