84. Musti
Minkä takia sijoitusaiheiselle Foorumille tullaan? No tänne tullaan hakemaan oppia ja tietoa sijoittamisesta sekä sijoituskohteista. Näitä asioita jakavat niin foorumilaiset, lyytikot kuin muutkin indeläiset, mutta melkoisen suuressa roolissa ja vetovoimana Foorumilla ovat nimenomaan ne foorumilaiset (esim. Musti), jotka jakavat analyyttisesti tärkeitä asioita yhtiöistä ja vielä omien ajatusten kera ilman mutuheittokiihkoilua. 
Välillä sitä useimmat meistä menee sekaisin, kun sosiaalisessa mediassa härkäilijät urakalla päivästä toiseen kumppanien kera innolla mutulla hyvinkin optimistisena tuo innostavia puolia yhtiöistä esille ja siinä väkisin alkaa varsinkin tuoreemmat sijoittajat uskovan näihin profeettoihin, joilla tuntuu olevan enemmän tietoa kuin mikkomäkisille, lyytikoilla tai alan asiantuntijoilla. Onneksi on Musti ja kumppanit, jotka rauhoittavat pelin objektiivisilla kommenteilla viljelemättä lillukanvarsia, vaan nostamalla sijoituskohteesta niin plussia kuin miinuksia ja vielä laadukkaiden perustelujen kera.
Musti on sellainen foorumilainen, jonka kirjoituksia pysähdyn lukemaan, koska taustalla on loogisen monipuolista ajattelua, jotka pohjautuu faktaan. Tykkään myös hänen tavastaan tuoda esille relevantit seikat, jotka aidosti vaikuttavat yhtiöön sijoituskohteena ja hänessä on sellaista tiettyä viisautta katsoa asioita rauhassa pidemmälle. Mustista kannattaisi ottaa monen kokeneemmankin konkarin mallia.
1. Kerro kolmellakymmenellä sanalla, kuka sinä olet.
Hieman yli 40-vuotias Diplomi-insinööri Espoosta ja vieläpä melko stereotyyppinen sellainen. Koulutus IT-alalta Otaniemestä ja työhistoria viimeisen kymmenen vuoden ajalta koostuu teknologialan start-up / scale-up yrityksistä. Perheessä aviopuoliso.
2. Kerro kolme asiaa, mitä foorumilaiset eivät sinusta tiedä.
- Olen työurallani ollut hetken myös valtion virkamies
- Musiikkimakuni on erittäin laaja. Pärjään (ja viihdyn) hyvin niin Tuska-festivaalilla, Ooppera-talossa kuin vanhoissa kunnon reiveissä.
- Olen hyvin utelias ja tykkään selvittää sellaisiakin ongelmia ja kysymyksiä, jotka eivät ole itselle akuutteja (tai juuri sillä hetkellä hyödyllisiä)
3. Mitä kiinnostuksen kohteita ja harrastuksia sinulla on? Mitään sijoittamiseen viittavaa ei saa sanoa.
Perinteiset ulkoilmassa tapahtuvat kestävyysurheilulajit vievät varmaan eniten vapaa-ajasta niin talvella kuin kesällä. Nuorempana myös kilpaurheilin ja nytkin silloin tällöin käyn “veteraanisarjoissa” kisailemassa ja osallistun myös järjestelyihin. Seuraan myös yksilölajeja melko aktiivisesti.
Olen kirjaston suurkuluttaja ja luen paljon sekä tieto- että kaunokirjallisuutta, vuoden aikana tulee luettua karkeasti arvioiden 30-50 kirjaa. Kaunokirjallisuuden puolelta erityisesti dekkarit, agenttitarinat ja teknologiamaailmaan sijoittuvat kirjat vetävät puoleensa. Tietokirjojen puolella luen laajasti erilaisia kirjoja, esimerkiksi elämänkertoja, taloustiedettä, historiaa, liikuntaa ja hyvinvointia, tiedekirjoja jne…
4. Millainen on tavallinen arkipäiväsi?
Herätys yleensä noin kello seitsemän, näin kevään ja kesän valoisalla ei tarvitse edes herätyskelloa. Aamupuuro (mikrossa, kärsivällisyys ei riitä aamulla kattilan kanssa puljaamiseen), päivän uutisten lukeminen aamiaisen yhteydessä ja siitä sitten töihin puoli kahdeksalta (joko etätöihin tai konttorille).
Työtehtäväni sallivat pääosin aika itsenäisen työskentelyn erilaisten prosessien parantamisen ja määrittelyjen parissa sekä tiettyjen operatiivisten asioiden pyörittämisessä. Muutama palaveri toki useimpiin päiviin mahtuu. Jos työpäivä ei ole erityisen kiireinen, sivussa ehtii hiukan Inderesin palstaa ja uutisia seuraamaan.
Työpäivä alkaa olla paketissa yleensä neljän aikoihin, jonka jälkeen ohjelmassa on usein jotain liikuntaa, tyypillisimmin lenkkiä (jalan, pyörällä tai talvella suksilla) tai salitreeniä. En toki Alokkaalle salilla pärjäisi, mutta jos otetaan kisaan mukaan vaikka puolimaraton tai cooper, niin kisa saattaisi tasoittua. 
5. Kuvailetko millainen olet sijoittajana?
Nykyhetkessä luonnehtisin itseäni melko rauhalliseksi sijoittajaksi ja sijoittamisen “aktiivi harrastajaksi”. En määrittele itseäni minkään tietyn “kategorian” alle (laatu, osinko, kasvu jne) vaan etsin yhtiöitä, joilla on selkeä tuottopotentiaali, hyvä johto ja uskottava tarina.
Pyrin välttämään nopeita liikkeitä (jotkin poikkeustilanteet pois lukien) ja osakkeiden “keski-ikä” salkussani on varmaan jossain 3-6 vuoden välillä. Kauppoja teen harvakseltaan moneen muuhun verrattuna, ehkä keskimäärin kerran kuussa.
6. Voisitko avata millainen sijoitushistoria sinulla on?
Ensimmäisen kerran olen omia (kesätyö)rahoja sijoittanut muistaakseni joskus 2005-2006 (tjsp), jolloin ostin jonkun “hyvästä vihjeestä” Intian (ja ehkä Venäjän, en muista enää) rahastoja Osuuspankista muutamalla tonnilla. En kuitenkaan sen paremmin ymmärtänyt isoa kuvaa tai pitkäjänteisyyttä ja taisin vaihtaa rahastoja toiseen kuukausien aikajänteellä. Ei siitä mitään käteen kyllä jäänyt.
Sitten seuraavaksi opin ja kiinnostuin muistakin mahdollisuuksista, ja muistaakseni aika samoihin aikoihin avasin asiakkuuden sekä Seligsonilla että avasin “normaalin” AOT-tilin (olikohan alunperin eQ-Onlinessa?). Jälkiviisaana voisi sanoa, että näistä olisi varmasti kannattanut panostaa mieluummin siihen Seligsoniin, mutta toimin juuri päinvastoin ja ostelin osakkeita jotka jollain logiikalle vaikuttivat halvoilta (ja unohdin Seligsonin). Kriteerinä oli varmaankin enemmän laskeneet kurssit kuin mitkään varsinaiset arvostusmenetelmät. Toisaalta osuin vahingossa joihinkin osakkeisiin finanssikriisin dipin pohjilta ja aloin vakuuttumaan osakesijoittamisen loistavuudesta. En varsinaisesti treidannut, mutta en ollut mitenkään pitkäjänteinen sijoittajakaan.
Seuraana kehitysaskel tapahtui sitten ~2015-2016, jolloin aloin systemaattisemmin perehtymään yhtiöihin ja aktivoiduin siinä rinnalla pian myös sjoittamaan kuukausittain indekseihin.
Viimeisin isompi muutos tapahtui 2020 kun osakesäästötilit tulivat käyttöön. Tein laajemman siivouksen ja organisoinnin omistuksissa ja jaoin ne käytönnössä kolmeen kategoriaan:
- indeksit (rahasto + ETF) - noin 45 %
- OST, joka on käytännössä yhtä kuin suomi-osakkeet - noin 35%
- muut, esimerkiksi listaamattomat ja työnantajien osakepalkkio-ohjelmien kautta tulleet osakkeet - noin 20%
Indekseihin menee noin 60-70% uudesta sijoittamiseen menevästä rahasta, joten sen suhteellinen osuus kasvaa. Pidän myös kohtuullista käteispositiota (parhaillaan korkotuottoja tuomassa) joka mahdollistaa panostamisen silloin kun markkina antaa siihen mahdollisuuden (esim koronadippi).
7. Minkälainen salkku sinulla on tällä hetkellä? Mitkä ovat sen kolme suurinta omistustasi ja miksi?
Kuvasinkin salkun isoa kuvaa jo edellisessä vastauksessa.
Kolme suurinta ovat:
- OP-Maailma indeksirahasto. Muutaman kymmenyksen voisi päästä halvemmallakin, mutta tämä on ollut vain kätevin ja asiakasomistajalle ihan ok hintainen. Karkeasti n. 30% sijoitusomaisuudesta
- Nasdaq 100 ETF. Tämä on osin päällekkäinen edellisen kanssa. En ole kuitenkaan uutta rahaa tänne hetkeen lisännyt. Paino vajaa 10%
- Puuilo. Yllätyin itsekin kun tämän tarkistin, mutta Puuilo oli kasvanut mukavasti. Paino n. 7%. Aika monta muutakin osaketta on hyvin samoilla painoilla joten tämän kolmossijan pitäjä vaihtunee usein
Suomisalkusta löytyy tällä hetkellä myös Kesko, Konecranes, Lifeline SPAC, Lindex, Nokian Renkaat, Ponsse, Valmet. Indekseistä löytyy myös Emerging markets.
Koska tuottohistoria kuitenkin monia kiinnostaa, niin OST:n tuotto 2020 alkaen on 114% ja YTD tällä hetkellä ~10%
8. Sinun on pakko valita kaksi osaketta, mitkä myyt salkustasi, mitkä ne olisivat ja miksi?
- Lifeline SPAC. Helpohko valinta. Jäi aikanaan aika pieneksi positioksi (~2% salkusta) joten vaikutus on jokatapauksessa aika pieni käy sille sitten miten vain
- Valmet. Tämä ei ole helppo valinta, mutta arvostus ei tunnu kunnolla paranevan ja toimarin vaihtumiseen liittyy aina riskejä.
9. Millainen on sinun osakepoimintaprosessisi askel askeleelta?
En noudata kovinkaan formaalia prosessia, mutta karkeasti seuraavat vaiheet siitä löytyvät:
- Yritys osuu jossain uutisessa / artikkelissa / keskustelussa tms tutkaan ja jokin siinä herättää mielenkiinnon. Yleensä hyvän track-recordin, laadukkaan oloisen johdon tai hyvän kasvutarinan muodossa.
- Pintapuolinen tutkiminen. Tämä vaihe sisältää yleensä perusmateriaalien selaamista ja erilaisten juttujen / artikkelien googlettamista ym. Tämä on enemmän positiivisten asioiden etsimistä (“miksi sjoittaisin”).
- Hieman tarkempi syynääminen. Tässä kohtaa koetan keskittyä enemmän siihen, että miksi sijoitus ei olisi hyvä ja löytyykö siitä jotain punaisia lippuja. Olen aika nirso osakkeiden suhteen, joten jos jokin jää mietityttämään esimerkiksi johdon puheissa (esim. toistuva tarve selitellä) tai en tajua jotain yrityksen luvuista niin tiputan yhtiön pois.
- Jos kaikki muu näytää hyvältä, viimeiseksi mietitään arvostusta. En juurikaan tee itse mitään arvostuslaskelmia tai DCF:ä. Sen sijaan katson eniten johdon track recordia ja selailen saatavilla olevia muiden analyyseja ja mietin, kuinka uskottavina pidän niissä olevia oletuksia. Usein myös teen entryn osakkeeseen ensin maltillisemmin (se kuuluisa seurantapositio) ja seuraan yhtiötä sen jälkeen hieman tarkemmin ennen seuraavia lisäyksiä. En osta yhtiötä nojaten vain “greater fool” teoriaan, vaan tuoton pitää perustua yrityksen omaan kykyyn tuottaa jotain arvokasta.
En yritä löytää sitä yhtä ja parasta yhtiötä, vaan olen tyytyväinen jos pystyn osumaan pääsääntöisesti top10 -yrityksiin. Niiden löytäminen on helpompaa ja varmempaa.
10. Miten ja millä perustein olet normaalisti miettinyt ostaessasi osaketta salkkuun, miten aiot “holdata” sitä esim. kuinka kauan aiot pitää, missä kohdassa saatat myydä tai ostaa lisää jn.?
Yleensä ostan yhtiöitä sillä ajatuksella, että ne tulisivat olemaan salkussa ainakin sen 5+ vuotta, pl. harvat poikkeustilanteet (esim. Caverionin tarjouskilpailuun tartuin aikanaan kiinni kun pidin alkuperäistä tarjousta alihintaisena ja pienen pikavoiton sainkin). Lisää ostan jos yhtiö etenee oikeaan suuntaan ja arvostus ei keuli liikaa. Pyrin siihen, että kaikkien yhtiöiden paino olisi merkittävä, joten senkin takia hyviä yhtiöitä tulee lisäiltyä ettö positiot pysyvät sopusuhtaisina.
Osakkeet menevät myyntiin oikeastaan kahdesta eri syystä: 1) tarina muuttuu ja/tai johdon toiminta alkaa näyttämään omituiselta, 2) arvostus on karannut ja koen, että jostain muualta saisi paremman tuoton. Jälkimmäisessä tapauksessa irtaannun yleensä ajallisesti hajauttaen.
11. Analysoi nämä kolme yhtiötä viidelläkymmenellä sanalla per yhtiö:
(Tässä kohtaa mietin, ettö miten ihmeessä Alokas tiesi, että vaikka mitään näistä ei ole salkussa niin kaikkia olen joskus seuraillut)
- Kempower
Sektori on jollain tasolla tuttu ja tunnen muutamia Kempowerin työntekijöitä. Tarina on hyvä ja pidän tuotetta myös hyvänä. Ongelmana mielestäni jonkin verran arvostus sekä se, että monessa maassa latausinfraan panostaminen tuntuu olevan poliittista toimintaa. EV-teollisuus varmasti kasvaa, mutta onko Kempower voittaja 90% vai 10% todennäköisyydellä?
- Remedy
Hyvä yhtiö, laadukkaita pelejä, mutta omaan makuun aivan liian pieni niche jossa toimii. Sijoituscasena mielestäni aika tupla tai kuitti - joko tulee megahitti (tai ostotarjous) ja sijoittaja voittaa paljon tai sitten ei tule mitään ja sijoittajana häviää (vähintään vaihtoehtoiskustannuksen kautta).
- Volvo
(Oletan tämän viittaavan henkilöautoihin?). Taas firma jonka tuotteesta pääosin tykkään. Viimeaikainen Polestar kuvio sotkee tämän hetken arvostuksen kokonaiskuvaa ja vahva Kiina kytky pitää riskit koholla ja ainakin rajoittanee jollain tasolla upsidea.
12. Mitkä ovat top4 tärkeimpiä tietolähteitä sijoitustoiminnassasi, jos Inderesiä ei saa mainita?
- Erilaiset uutislähteet, pääosin laajempia juttuja kirjoittavat tahot (Arvopaperi suomalaisista jne).
- Yritysten omat materiaalit
- Alakohtaiset foorumit / uutislähteet
- Sattumanvaraiset keskustelut, esim. työpaikan kahvipöydässä, entisten kolleegoiden kanssa jne.
Voisin myös erikseen mainita, että en käytännössä katso sijoittamiseen liittyviä videoita ollenkaan, sillä koen ne usein tehottomaksi ajankäytöksi.
13. Mitkä ovat kolme parasta puoltasi sijoittajana? Ja mikä olisi tärkein kehittämisen kohteesi?
- Kärsivällisyys ja rauhalliset liikkeet (nykyään, ei nuorempana)
- Saan melko nopeasti kiinni asioiden suuruusluokasta ja merkityksestä, pystyn arvioimaan lukuja päässä melko tarkasti ja haistan nopeasti jos jokin ei tunnu täsmäävän
- Osaan nykyään kohtuullisen hyvin laittaa asiat isompaan perspektiiviin ja katsoa pidempää aikajännettä
Kehityskohteena olisi tilinpäätöksen nyanssien ymmärtäminen. Pitäisi varmaan ottaa avoimesta yliopistosta muutama kauppatieteen kurssi.
14. Mikä on ollut hankalinta aikaa sijoittajana ja mitä opit siitä?
En tiedä onko mikään aika ollut erityisen hankala tai muita hankalampi, mutta rajummat laskukaudet opettavat aina lisää kärsivällisyyttä. Toisaalta myös kovimmat nousuhetket heiluttavat yhtälailla uskoa omaan strategiaan kun kaikki ympärillä tuntuu raketoivan.
15. Paljon on hälyä sijoittamisessa esim. keskustelupalstat, sijoitussomet, sijoitus- ja talousuutiset jne. Miten sinä hallitset (tai yrität hallita) kaiken sen kohinan, mitä on ympärillä ja miten löydät sieltä relevantit tiedot?
Rajoitan tietoisesti seuraamieni “tietolähteiden” määrää ja sijoittamisfiideille altistumista. En esim seuraa X:ssä mitään talouteen liittyvää, ainoastaan urheilua ja teknologia-alaa. Sen sijaan keskitän seuraamisen tiettyihin hetkiin ja kanaviin (esim Inderesin materiaaleille). Lisäksi välttelen määrätietoisesti kaikkia sivustoja / videofiidejä, joissa “analyysia” tekee joku, jonka pitää kuitenkin tulojensa eteen myydä samalla mainosaikaa/tilaa tai jonka oikea pääbusiness on affliliate linkkien kautta promota treidaus-alustoja jne. Määrä ei korvaa laatua ja ajankäytön hyötysuhde heikkenee äkkiä.
Pyrin myös miettimään asioita laajemmassa kontekstissa. Esimerkkinä tästä en välttämättä reagoi mitenkään jos yrityksen yksittäinen tuote / myymälä / työntekijä on huonossa valossa uutisissa, koska isoihin firmoihin mahtuu kaikenlaista vipeltäjää. Pidemmän aikajakson kehitys kertoo sitten totuuden miten yritys toimii.
16. Mitä sinä saat Inderesin Foorumilta, mitä et muualta saa?
Hyvässä suhteessa asiaa ja viihdettä!
17. Nosta esille kolme tyypillistä Inderesin foorumilaisen tyypillistä sijoitusvirhettä, ja kerro miten mielestäsi ne voisi mahdollisesti estää tai hallita paremmin?
Paha kysymys. En tiedä onko nämä nyt mitenkään leimallisesti juuri Inderesin foorumilaisten, mutta yleisiä varmaan ainakin.
-
FOMOtus. Johonkin on pakko päästä mukaan kun hypejuna vetää puoleensa. Ehkä paras tilanne hallita näitä on ainakin tunnistaa, milloin on sortumassa tähän ja jos silti haluaa ehdottomasti mukaan, niin sitten ainakin stop-lossit tiukalle.
-
“Tarve tehdä jotain”, jonka takia veivataan liikaakin. Tämä oli nuorempana omakin helmasynti. Tuntui, että jos vaan antoi salkun olla, niin missasi kokoajan jotain parempaa. Itse olen koettanut pärjätä tämän kanssa miettimällä asian niin, että aktiivinen päätös/teko se on sekin, että päättää olla tekemättä muutoksia. Lisäksi pitkällä aikavälillä pärjää kyllä, vaikkei osuisi aina top3-sijoituksiin, ne top10 sijoituksetkin voittavat usein indeksit.
-
Hyvän yhtiön / tuotteen ja hyvän sijoituksen sekoittaminen. Loistava tuote tai mukava yhtiö ei takaa vielä tuottoa. Vaikka tuotteiden laadun selvittäminen on tärkeää, pitää muistaa erikseen myös arvioida miten kannattavaa se on, mikä on markkinaosuus, markkinan koko (oikea, ei johdon maalaama), hinnoitteluvoima jne.
18. Mitä tavoitteita sinulla on sijoittamisessa?
Sijoittamisen tavoitteet ovat jossain 10-20 vuoden päässä. En varsinaisesti FIREtä, mutta se FI osuus (financial independence) on yksi omista johtoajatuksista. Pyrin sijoittamisella (ja laajemminkin tulojen, menojen ja säästöjen hallinnalla) mahdollistamaan sen, että elämässä voi tehdä sen mitä haluaa, ei sitä mikä on aivan pakko. Laajemminkin yritän tehdä päätökset ja valinnat aina siten, että mieluummin lopputuloksena on enemmän vaihtoehtoja eteenpäin kuin vähemmän. En myöskään maksimoi säästämistä äärimmilleen, sillä eihän sitä tiedä elääkö tarpeeksi pitkään niistä säästöistä nauttimaan.
19. Pitääkö Alokkaan lopettaa osakepoiminta ja vaihtaa indeksisijoittamiseen, kun hän on sijoittanut vuodesta 2018 ja on edelleen tappiolla?
Ei sitä varmasti tarvitse lopettaa, mutta voit harkita indeksien ostamista siihen rinnalle, ne on parhammillaan aika vaivattomia, pyyteettömiä (ja hitaampia) tuoton ja toisaalta vakauden tuottajia. Tässä on sekin etu, että voi optimoida omaa ajankäyttöään paremmin kun osakepoimintojen määrä voi olla vaikka sitten hieman pienempi.
20. Mistä haluat erityisesti kiittää foorumilaisia?
Foorumilta löytyy hyvässä suhteessa asiaa ja oivaltavaa huumoria, kiitos erityisesti kaikille sitä tuottaville. Erityinen kiitos asioita kärsivällisesti selittäville, foorumilla viihtyville analyytikoille.
Kiitoksia erinomaisista vastauksista Musti!
Musti ei ole kovin räiskyvä hahmo ja tässä ketjussa on ollut vähän samanlaisia muitakin; näen hänet ja hänenlaisena ykkösketjun luottopakkeina. Tällaiset tarjoavat luotettavaa tiedonjakamista ja erinomaisesti perusteltua pohdintaa, jonka taustalla on tietoa ja logiikkaa.
Tavalliset ja varsinkin tuoreemmat sijoittajat lähtevät mukaan fomotuksiin ja yleensä fomotteluihin ovat edesauttaneet ehkä vähän tietämättömät että asiaan tarkemmin perehtymättömät (tai tarkoituksellisesti pumppailevat) tahot, jotka voivat kovaan ääneen heitellä asioita ilman kunnon perusteluja hyvin härkämäisesti, jotka herkästi saattavat loukkaantua ja suuttua, jos joku kehtaa esittää perusteltuja karhumaisempia näkemyksiä. (huom. jokainen on kuitenkin vastuussa omista ostoistaan ja myynneistään) Suosittelen edelleen lukemaan laajasti yhtiön omia materiaaleja, lisäksi Inderesin kaikki materiaalit ja seuraamaan laajemminkin yhtiötä sekä erilaisten sijoittajien kommentteja. Varoitan toisaalta korostuneen bullimaisesti somessa kirjoittelevista sijoittajista, joilla perustelut ovat usein hentoja ja ohuita. Jos sijoituskohde on hyvä fiksun sijoittajan mielestä, niin sitä ei kai tarvitsisi pumpata - siitä voi kirjoitella rauhassa hyvin perusteltuja objektiivisia kirjoituksia - kyllä hyvät faktat puhuvat puolestaan ja jos asiat on hyvin, niin se näkyy enemmin tai myöhemmin kurssissa. Fiksu sijoittaja ei pumppaile, vaan lisää ennen kuin kurssi nousee.
Kiitos vielä Mustille ja muille foorumin musteille, jotka aidosti omalla toiminnalla saatte ihmiset sijoittamaan fiksummin perustein ja pitkäjänteisesti! 
Mukavaa perjantaita!