Toyotat ovat täyshybridejä, jotka ovat 20v aikana todistaneet kestävyytensä ja hyvän jälleenmyyntiarvon ja siksi niitä onkin liikenne täynnä. Kevythybridit ovat lähinnä viherpesua, mitä on harrastettu viime vuodet.
13 tykkäystä
Juuri näin! Toyotan täyshybridi on hyvä valinta ja säilyttää hyvin arvonsa.
Ehkä suurin ero täyshybridin ja plugarin välillä on tehokkuus niille jolle se merktsee. Hyvä ohituskiihtyvyys on turvallisuutta kun sitä oikein käyttää ja tässä iässä se taitaa olla tottakin.
Kulutus kustannuksista en jaksaa vääntää, mutta oma plugari kulkee halvalla ja rangekin on yli 100 km, mutta akussa on aina riskinsä. Next step on täyssähkö kunhan noi hinnat vielä vähän valuu.
Ajamiseen menee helposti vähemmän rahaa vuodessa kuin huonoihin osakepoimintoihin 
ainakin minulla.
5 tykkäystä
Mitkä automerkit plugareista ovat tällaisia,jotka “automaattisesti” käyttävät sekä polttomoottoria että sähkömoottoria tietyn ajomoodin ollessa päällä?
Ainakin Mercedes kun ajaa hybridi modella, muista ei varmuutta.
1 tykkäys
Samoin Octavia hybridimodella. ”Optimaalinen käyttövoimien käyttö”
Onkin kätevä kun siihen yhdistää tuon akun käyttörajauksen niin tulee sitten optimoitua maantieosuus mutta kuitenkin niin että sähköä jää keskusta-ajoon.
2 tykkäystä
Toyotan plugarin saa myös toimimaan noin. Kevythybridit (MHEV) ovat tosiaan oma kategoriansa ja avustavat vain lähdössä. Toyota on täyshybridi (HEV), joka käyttää akkua miten auto parhaaksi näkee. Saattaa vaikka rullata 80km/h akun avulla moottori sammutettuna. Plugari (PHEV) voidaan ladata, mutta näistä varmaan kaikista löytyy tuo hybrid mode, jolloin auto vaihtelee automaattisesti voimanlähteiden välillä kuten Toyota. Painon takia kulutus on toki isompi.
PHEV jäi aikanaan hankkimatta, koska hankintahinta oli pienillä kilometreillä ajavalle liian iso. Eipä kyllä täyssähkössäkään taloudellisessa mielessä järkeä ole ole näillä kilometreillä, kun ottaa kaikki kulut huomioon. Arvonaleneman erotuksella saa aika paljon bensaa. Jokin pieni sähkökippo matalalla rangella olisi kyllä arkiajoihin ideaali.
Olen aina ollut kova autoihminen, mutta jotenkin kun ikää on tullut niin ei haluttaisi laittaa euroakaan ylimääräistä liikkumiseen 
9 tykkäystä
Imo, ainakin nämä uusimmat Vitarat hybridillä on jo yllättävän hyviä ajaa. Menee hyvin motarilla ja pitkätkin matkat sujuu, ei kolise. Hyvät varusteet vakiona: adaptiivinen vakkari, kaistavahti… Olisiko ajettavuutta korjattu jotenkin paremmaksi tai auttaisiko lisäpaino ajettavuuteen positiivisesti? Renkailla myös iso merkitys. Joissain vanhemmissa yksilöissä on ollut vähän erikoiset ajo-omituisuudet kyllä, mutta jossain silloin todennäköisesti vikaa.
Sanoisin, että kaikkissa plugareissa on tuollainen moodi. Ja plugarissa jarrutettaessa ajoakkua ladataan jarrutusenergialla. Joskus muinoin havaitsin, että about 400 km maatieajossa akkua oli ladattu jarrutusenergialla akun maksimikapasiteetin verran. Volvoissa polttomoottoria ja sähkömoottoria käytetään samaan aikaan AWD ja power tiloissa kokoajan. Hybrid tilassa polttomoottori ja sähkömoottori ovat hetkittäin samaan aikaan käytössä.
Onko plugarin hankkiminen “järjetöntä”,jos ajaa suurimmaksi osaksi kaupungissa ja alle 10 000km/v?
Eli pelkkä hybridi(Toyota) olisi parempi edelliseen verrattuna!?
Jos haluaisi ajaa sähköllä kaupungissa, niin plugari. Jos taas ei halua pelkästään sähköllä, niin sitten joku muu.
Vamaan noillakin ehdoilla fiksuin valinta on se automerkki ja malli, josta saa parhaan tarjouksen ja auto miellyttää muuten. Välirahatarjouksissa esimerkiksi viimeksi, kun vaihdoin autoa oli peräti 10% ero samaa merkkiä myyvien liikkeiden välillä.
Koska kyseessä on sijoituspalsta, niin aika usein SUV tyypin autot pitävät arvoaan parhaiten, mikäli ovat nelivetoisia. 10 000 km/v on sen verran vähäinen ajomäärä, ettei polttoainekulutuksella ole taloudellisessa mielessä mitään merkitystä.
1 tykkäys
Se kyllä kannattaa ottaa huomioon että jos hankkii plugarin sillä mielellä että ajelee mahdollisimman paljon sähköllä niin moottori ruostuu pilalle. Käsittääkseni vähintään kerran pari viikossa pitäisi ajaa moottori kunnolla lämpimäksi että se pysyy kunnossa. Kaupungissa lyhyttä matkaa niin talvella ei lämpene välttämättä tarpeeksi, eli ylimääräistä “moottorinhuoltoajoa” voi tulla. Toisaalta myöskään akku ei tykkää siitä että se on jakuvasti tyhjänä, eli sitäkin pitäisi käyttää tasaisesti.
Myös nuo lataussyklit kannattaa pitää mielessä. Itse harkitsin noin vuosi sitten plugaria, mutta käytetyissä arvelutti sekä moottorin että akun kunto ja laskeskelin että kun ajoa tulee noin 80km päivässä, pitäisi akku ladata 2x päivässä, talvisin jopa enemmän niin akku olisi tiensä päässä melko nopeasti. Uutena jos ostaisi, teoreettiset syklit olisi itsellä täynnä noin 5-6 vuodessa. Oletuksena se 3000.
Laskin sitäkin että koska ajelen paljon myös pitkää matkaa ja plugari kuluttaa enemmän mitä nykyinen satasella nesteillä liikkuessa niin säästöä kaikki verot ym. mukaan laskettuna olisi tullut alle 200€. Siis käyttökuluissa.
Ja aikaa kuitenkin menee myös sen latauspiuhan kanssa ja toisaalta senkin miettimiseen että olenko nyt käyttänyt moottoria tarpeeksi ym. niin tulin siihen tulokseen että en vaihda kun säästöä ei synny, aikaa menee enemmän ja elämä vaikeutuu. Yhtenä ajatuksena oli että talvella ei tarvitsisi kovimmilla pakkasilla käyttää moottoria, mutta sitten tapahtuu todennäköisesti se pahin mahdollinen että -25C ja pääsen akulla motarin puoleen väliin ja moottori käynnistyy täydessä vauhdissa umpijäästä. Huomioi sekin että esim. MB ei takaa toimivuutta sähköllä talvisaikaan. Tai näin oli ainakin GLC:n kanssa. Ja webasto niissä uudemmissa ei lämmitä moottoria ollenkaan (joku EU säädös yllätys), eli stressinä vielä siihen päälle erityisesti talvisaikaan se että kannattaa käyttää lämpimäksi ennen liikkelle lähtöä.
Korjaaminen on usein kalliimpaa, huollot on käsittääkseni aika samoissa, riippuen merkistä.
Samaa mieltä reemsin kanssa että 10tkm ajomäärällä paljon ratkaisevampaa on auton hinta ja arvonalenema jos taloudellisuutta miettii. Ja esim. jos käyttää rahoitusta niin korkokulut.
Jos ehdottomasti haluaa hybridin niin itse hommaisin jonkun Priuksen tyyppisen joka käyttää molempia automaattisesti eikä tarvitse pitää johdon jatkona. Niissä pysyy sekä akku että moottori paremmassa kondiksessa kun käyttäjän “väärinkäyttö” on minimoitu. Niitä uskaltaa ostaa käytettynäkin. Plugaria en pedanttina noiden syiden takia ostaisi käytettynä.
9 tykkäystä
Mikset lähde talvella suoraan polttomoottoirilla liikkeelle, ei ymmmärrä jos kerran pelottaa.
Ei perinteiselläkään polttiksella kannata kylmänä antaa moottorin riehua.
Esimerkki: ajoin MB Plugarilla 270 km ja auto kulki pelkällä sähköllä 77 km, siis lähdin tyhjällä akulla liikkeelle. Sama matka mennessä täydellä akulla sähköllä 156km (WLTP range 108km).
En tiedä millä polttiksella menee halvemmalla.
Kyllä Mersu optimoi talviajonkin, kuten aikaisemmin kirjoitin, jos kuski ei pihiyttään, tämä on se ongelma, yritä ajaa pelkällä sähkölla vaan ajelee hybridi modella kuten sillä on suunniteltu ajettavan ja se tekee sen vielä jopa taloudellisemmin kun kuski osaa .
En suosittele hybridiä, mutta kerron vaan miten se toimii jos sen antaa toimii, siis MB. Ei kannata, autoissa on eroja
Yllätyin ton asian suhteen positiivisesti kun tein keikan Tampere - Lahti - Tampere tyhjällä akulla eli pelkällä bensalla ja kulutus oli 4.9 l/100 km. En keskittynyt erityisemmin taloudelliseen ajoon mutta onhan toi väli aina sitä rekkojen perässä kitkuttamista 
1 tykkäys
Kokkolan akkuguru totesi videolla että lataushybridiä ei kannata ostaa. Mikäli oikein ymmärsin peruste oli se että pelkästään ladattavassa sähköautossa range on 300km+ eli yhdellä latauksella ajetaan 300km, ja lataushybridissä yhdellä latauksella ajetaan 30km, eli latauskertojen määrä akussa on 10 kertainen.
Ja akun ikä määräytyy latauskertojen mukaan ja silloin lataushybridin akku menee huonoksi 10x aikaisemmin eli usein jo noin 100 000km kohdalla. Mutta mietin että eikö noissa ei-lataus-hybrideissä pitäisi olla sama homma, ajetaan lyhyitä matkoja sähköllä ja lataillaan koko ajan polttomoottorilla mutta esim Toyota Prius autoissa akku kestää 20-30vuotta. Ristiriita?
4 tykkäystä
Tuskin se akku kestää 100% valmistuskapasiteetissaan 20 vuotta. Mutta kyllä se aivan hyvin voi jossain 40-60% tasoilla kestää eikä noissa mainitsemissasi malleissa pääse loppukäyttäjä kovin helposti tarkistamaan akkunsa kapasiteettiä niin ei siitä myöskään huolestuta.
Näissä malleissa myöskään loppukäyttäjän latauskäyttäytyminen ei pääse heikentämään akkua vaan se kulkee koko elinkaarensa ja ylikin insinöörien suunnitteleman bms:n pyörittämänä.
3 tykkäystä
Omalla Toyotan hybridillä olen huomannut, että auto ei päästä akkua alle 20% tason vaan sillon hörähtää viimeistään moottori tulille ja alkaa lataamaan akkua. Ei myöskään lataa yli 80% tason, joten akun sykleissä jää aina nuo huonoimmat tasot käyttämättä mikä lisännee akun käyttöikää selvästi. Plugareissa ja täyssähköissä nämä on sitten kuljettajan vastuulla ja harva mahtaa optimitasoilla akkua käyttää.
8 tykkäystä
Eipäs ole näin.
Ainakin bemareissa xxx e (plugari) vaikka mittari näyttää 0-100 % todellisuudessa ajoakku on silloin 20-80 (tai 90) %. Säästää aivan samoin akkua.
Ihan se 0 % akullakin lähtee liikkeelle, lämmittää yleensä paikat ja laittaa turvallisesti koneen käyntiin kun on aika. Riippuen modesta.
Voit ajaa kone ja sähkö päällä täydellä voimalla, pelkällä sähköllä 80 (tai 110 kmh) saakka, tai pelkällä polttomoottorilla (kunnes tarvitaan ne 1xx lisähepoa jotka vapautuu kaasupolkimella)
Luulen että tuo on ihan normaali toimitatapa akun suhteen ainakin muissakin plugareissa
2 tykkäystä
Tervehdys ketjuun! Teitä saattaa kiinnostaa tuore Talouden jäljillä -jakso, jossa pureuduimme Antin kanssa Euroopan autoteollisuuteen ja laajemminkin kilpailukenttään, ja kävimme läpi myös omia autoilutottumuksia. Tätä suunnitellessa tuli vastaan yllättävän paljon mielenkiintoista ja uutta tietoa itsellenikin.
16 tykkäystä
Hyvä keskustelu euroopan autoteollisuudesta vaikka lopetus olikin turhan positiivinen 
Euroopan autoteollisuuden ongelmat ovat syvällä tuotekehityksessä, jossa osaamista ja puuttuu molemmista päistä eli akkuteknologiasta ja tekoälystä. Jos näillä alueilla päästäisiin mukaan kilpailuun niin voisi näkymä muuttua positiivisemmaksi, koska autojen kasaaminen toisiaan vastaavilla tuoterakenteilla on lopulta EU alueella on kuitenkin kaikille saman hintaista. Tällä tarkoitan sitä, että jos tuotteet olisivat jatkossa “top line” tasoa uudistuneilla mittareilla niin kyllä vanhat merkit kantaisivat edelleen.
Niin kauan kuin kiinalaiset hallitsevat alkupään toimitusketjuja ja Jenkit softapuolta ei EU:lla ole mahdollisuuksia pysyä hallitsevassa asemassa vaan lähinnä mennään tuulen mukana.
Ilo kuitenkin kuulla, että Inderesin terävin kärki ajaa Teslalla 
7 tykkäystä