Eduskuntavaalit 2023

Nyt näyttää siis hallituspohja kohtuu selvältä. Seuraava kysymys on, että mikä on oikeudenmukainen tarkasteluajankohta bensan hinnalle ja valtion velkaisuuden mittaamiselle. Eli missä vaiheessa uusi hallitus on vastuussa näistä asioista?

Arhinmäki yrittää patistaa ihmisiä osallistumaan vuosi vuodelta pienemmiksi käyville vappumarsseille. Nähdäkseni siitä on vielä kohtuullisen pitkä matka sisällissotaan.

7 tykkäystä

Moikka ketjuun! :slight_smile:

Täällä on varmaan yleisesti ottaen taso taas hieman laskenut, jossain vaiheessa täällä oli keskustelu asiallisempaa ja sisältörikkaampaa. Tuntuu, että monet lähtevät täältä pois, kun meno muuttuu.

Kiitämme kuitenkin siitä erityisesti, että politiikkajutut ovat pysyneet tässä Politiikkanurkkauksessa ja Vaali-ketjussa.

Kerrataan muutamia asioita:

  1. Ei pelkkiä heittoja, vaan jotain sisältöä viestissä pitää olla.

  2. Kuunnellaan toisia eikä mennä henkilökohtaisuuksiin ja kunnioitetaan kaikkia keskustelijoita, kuten muissa ketjuissa tapahtuu.

  3. On hyvä välillä katsoa peiliin ja myöntää, jos on väärässä ja tarvittaessa voi pyytää anteeksi. Voi myös ehkä kehuakin erilaista arvomaailmaa omaavan kommentteja, kun varmasti joskus siihen aihetta löytyy.

  4. Turha provoaminen on turhaa provoamista. Jos toinen provoaa, jätä se toinen omaa arvoonsa ja antaa hänen nolata itsensä.

  5. Tunnetusti, jos oikein paljon omaa tietynlaista ajatustaan joka välissä jatkuvasti tuo esille, niin se yleensä aiheuttaa vastareaktion jopa niissä, jotka yleisesti ottaen ajattelee samalla tavalla. Kannattaa panostaa hedelemälliseen ja sisältörikkaaseen keskusteluun.

  6. Jos keskustelu ei etene ja junnaa vaan, niin miksi sitä pitää jatkaa.

Luulen, että me kaikki toivomme keskustelun laadun nousevan, joten panostakaa jokaiseen viestiin - tätäkin ketjua lukee todella monet ihmiset, niin kannattaa panostaa jokaiseen viestiin. Kaikki varmasti arvostavat asiallisia viestejä, joissa on sisältöä.

Moni haluaa kuunnella toisia ja oppia uutta sekä pitää Foorumin laadukkaana ketjusta riippumatta. Täällä on oikeasti tosi terävää porukkaa, joten jos kaikki yhdessä panostetaan tämän ketjun tason nostamiseksi.

Pahoittelut omasta puolestani ja kiitokset siitä, että politiikkateemat ovat pysyneet näissä ketjuissa.

Mukavaa loppuviikkoa kaikille ja sivistyneitä sivistäviä keskusteluja! :slight_smile:

12 tykkäystä

Eduskuntavaaleista on jo viikkoja aikaa, joten mielestäni tämän ketjun voisi sulkea. Politiikkaryhmä riittänee Suomen politiikan käsittelyyn jatkossa.

5 tykkäystä

Puolivälissähän tässä vasta ollaan. Näiden eduskuntavaalien mielenkiintoisin vaihe on hallitusneuvottelut ja keskustelu tulevasta hallitusohjelmasta. Kun uusi hallitus aloittaa, voi ketjun Juurikin mielestä sulkea.

29 tykkäystä

Näinpä. Sen lisäksi ketjussa tuntuu kirjoittavan alati suppeampi porukka. Ehkä silloin on hyvä pohtia antaako varmasti muiden ajatuksille tarpeeksi tilaa. :sunglasses:

9 tykkäystä

“Jos Rkp on seuraavassa hallituksessa, on sille tarjolla kaksi ministerin salkkua. Rkp:n huhutaan tavoittelevan painoarvoltaan merkittävää opetusministerin tehtävää.”

No tämä ei yllätä, kielipoliittisesti tärkeimmät salkut ovat oikeusministeri ja opetusministeri. Mutta eipä ole vielä mitään kirkossa kuulutettu, odotettavissa erittäin tiukkoja neuvotteluita, eikä RKP:n ulosmarssi ole mahdoton.


"Verojen korottamisen kannalla oli Maaseudun Tulevaisuuden kyselyssä karkeasti vain noin viidennes vastaajista, kun kulujen karsintaa suosi ensisijaisena keinona noin 60 prosenttia vastaajista. "

2 tykkäystä

Kysely­tutkimus: Rkp:n kannattajat toivoivat toisenlaista hallitus­pohjaa

Nyt muodostumassa olevan kaltaista hallitusta piti parhaana vaihtoehtona vain kahdeksan prosenttia Rkp:ta äänestäneistä. Sanna Marinin (sd) johtama keskusta-vasemmistolainen pohja taas oli mieluisin noin neljäsosalle Rkp:ta äänestäneistä.

Kyselytutkimuksen mukaan perussuomalaiset on Rkp:n kannattajien ykkösinhokki, kuten myös Sdp:n, vasemmistoliiton ja vihreiden kannattajien.

Näillä tuloksilla RKP:llä on kyllä hankala paikka äänestäjiensä suhteen. Toki hallitukseen lähtö voi olla silti kova veto. Ehkä tämä ymmärretään kannattajissakin. Kuitenkin kokoonsa nähden enemmän valtaa saatavilla ja hallitukseen menemällä voi turvata ruotsin aseman.

Kyllähän puolueet ovat tottuneet tekemään kompromisseja ja lähtemään hallitukseen myös epämieluisten kumppanien kanssa. Esimerkkinä vaikkapa se, että Rinteen/Marinin hallitus on ensimmäinen hallitus, jossa Vasemmistoliitto istuu ilman että Kokoomus on sen hallituskumppani.

3 tykkäystä

Purra ei ymmärrä, mistä ”sitoumuksista” Aalto puhuu. ”Mitä ihmettä se edes tarkoittaa? En tee sellaisia eturyhmien tai muidenkaan kanssa. Jos puolueemme tekisi ’sitoumuksia’, ne tekisi varmasti puheenjohtaja ja muu puoluejohto tai puoluehallitus. Mutta sellaisia ei ole tehty, eikä asiasta ole puoluejohdossa keskusteltu. En ole edes tavannut Teollisuusliiton edustajia”, Purra sanoo.

Riku Aalto sanoo ”sitoumusten” viittaavan vastauksiin, joita perussuomalaiset antoi kattojärjestö SAK:n lähettämiin kysymyksiin alkuvuodesta. ”Sunnuntaityöstä jatkossakin kaksinkertainen palkka: kyllä. Yleissitovista työehtosopimuksista kiinni: kyllä. Lakko-oikeus säilytettävä nykyisessä laajuudessaan: kyllä”

SAK näköjään mittauttaa vaikutusvaltansa heti alussa. Varsinkin tessien yleissitovuus tullee tämän hallituksen aikana tutkailun kohteeksi. Jännä nähdä, riittääkö ay-mafialla vipuvarsi näissä asioissa.

7 tykkäystä

Voi kunpa tulisikin! Kokoomus ainakin kannattaa yleissitovuuden kutistamista. PS:n kannasta en tiedä. Pidän myös todella hyvänä, jos uusi hallitus ulottaisi ansiosidonnaisen kaikille työntekijöille. Ja samalla saisi koko typerä kassajärjestelmä kadota taivaan tuuliin. Ei liittymisiä, ei jäsenmaksuja. Vaan yksi yhteinen kassa, johon automaattisesti kuulutaan. AY:ltä katoaisi sen tärkein sisäänheittotuote.

11 tykkäystä

Juurikin näin. Samalla AY saavuttaisi sen alkuperäisen tavoitteen. Olisihan tuon järjestelmän jo aika uudistua.

Yleissitovuuden poistaminen, kassajärjestelmän postaminen, AY-liikeen verottomuuden postaminen, irtisanomisten helpottaminen (ei YT-perusteisten vaan henkilökohtaisten). Pelkästään näillä toimilla (joilla ei ole mitään negatiivista vaikutusta kehenkään joka tekee työnsä kunnolla, päinvastoin) paikkaisi yhtään pidemmällä tähtäimellä oikeastaan koko Suomen julkisen sektorin vajeen. (Toki järkevää tehostettavaa löytyy tämän lisäksi…)

3 tykkäystä

Tuo AY-liikkeen dissaaminen on hyvin yleistä oikeiston piirissä. Olisi mielenkiintoista tietää, onko tehty tutkimuksia siitä, kuinka AY-liikkeiden olemassaolo ja vaikutusvalta yhteiskunnassa on vaikuttanut yhteiskunnan kehitykseen. Annan tähän kaksi esimerkkiä:

Suomessa on 2. maailmansodan jälkeen ollut kansallisesti vahvat AY-liikkeet. Ne ovat vaikuttaneet hyvin paljon lainsäädäntöön mm. palkkauksen, työturvallisuuden, lomien, koulutuksen, perhe-etuuksien, jne. muodostumisessa. Voitaneen sanoa, että meillä ei olisi nykyisenlaista hyvinvointiyhteiskuntaa (ja korkeaa veroprosenttia) ilman AY-liikkeitä.

Yhdysvalloissa oli vielä 60- ja 70-luvuilla huomattavasti vahvemmat AY-liikkeet kuin tänä päivänä. Yhteiskunta on määrätietoisesti edennyt libertariseen suuntaukseen, jossa valtio määrää vähemmän ja AY-liikkeillä on paljon pienempi jäsenmäärä kuin aiemmin. Yrityksillä on suuri valta palkata ja erottaa työntekijöitä lähes täysin vapaasti. Yhdysvallat on oikein hyvä paikka korkeasti koulutetulle ja ahkeralle, mutta hyvin huono paikka matalasti koulutetulle ja/tai työesteiselle ihmiselle. Lomat ovat n. 2 viikkoa/vuosi ja terveydenhoitoa saa sairausvakuutuksella, jonka työnantaja maksaa valkokaulustyöntekijälle, mutta osa-aikainen tai matalapalkkaiselle sitä ei välttämättä tarjota. Itse sellaisen ostaminen voi maksaa satoja dollareita kuukaudessa.

AY-järjestelmä on kyllä Suomeen luonut jäykähköt työmarkkinat ja uskon, että se tarvitsee enemmän joustoa, mutta kokonaisuutena näen AY-liikkeiden olemassaolon erittäin tärkeänä vastapainona työnantajan vallalle ja ylivoimalle yksittäistä työntekijää kohtaan. Tasapainon löytäminen ei ole helppoa.

20 tykkäystä

Ainakaan minulle tässä ei ole kyse mistään ideologiasta. Ja voidaan hyvin olla yhtämieltä siitä mitä hyötyjä on saatu aikaiseksi 50+ vuotta sitten AY-liikkeen osalta…

Totuus vaan on että AY-liike näyttää nykyään jarruttavan kaikkia tarvittavia muutoksia. Oletko itse koska viimeksi koittanut irtisanoa henkilön joka ei oikeasti tee töitään tai aiheuttaa huomattavaa hankaluutta työyhteisössä?

Jos palataan nykyaikaan, niin mitä hyötyä AY-liikeestä on täänään? Mitkä mielestäsi ovat perusteet sille että AY-liike ei maksa veroja?

9 tykkäystä

AY-liikkeet nykymuodossaan ovat vähän niinkuin tehneet itsensä turhiksi. Lähes kaikki ne tavoitteet, joita varten ne alkujaan perustettiin on saavutettu ja nuijittu valtion lakiin. Niiden pitäisi luoda nahkaansa jotenkin uusiksi, mutta nykyinen työttömyyskassajärjestelmä motivoi niitä lähinnä linnoittamaan asemansa ja taistelemaan kaikkea muutosta vastaan.

Haluaisin esimerkiksi nähdä AY-liikkeiden tekevän paljon nykyistä enemmän työtä työn laadun ja työturvallisuuden eteen. Vähän samaan tapaan kuin ne tekevät Yhdysvalloissa; monilla aloilla yhdistykset määrittelevät alan stantardit ja kehittävät niitä jatkuvasti.

5 tykkäystä


Kun suomalaisille alkaa konkretisoitua, mitä jatkuva velan otto, verojen kiristäminen, oman talouden parantamiseen tarkoitettujen työkalujen pölliminen ja julkisten menojen kasvattaminen tarkoittaa, voi tulla ikäviä yllätyksiä.

Edit: ja ensimmäinen ikävä yllätys tuli Mäkyselle itselleen, ei päässyt ministerin salkkua edes hypistelemään.

25 tykkäystä

Siinä vaiheessa kun Mäkynen tai Väyrynen valitaan ministeriksi, minä viimeistään muutan pois Suomesta.

18 tykkäystä

Iltalehti jakaa ministerinpaikkoja. Aikanaan Soinin johtamassa PS:ssä Halla-aho sanoi olevansa valmis sisäministerin pestiin jos PS voittaa seuraavat vaalit. Nyt se saattaa olla tuloillaan.

Toiseksi suurimman hallituspuolueen puheenjohtajana Riikka Purra on seuraava valtiovarainministeri. Entinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho on seuraava sisäministeri, jos hän ei halua puhemieheksi.

3 tykkäystä

Käsittääkseni haluat kommunikoida, että tällaista ei olisi oikeistovetoisemman hallituksen myötä. Ei varsinkaan oikeistokonservatiivien vetovastuulla. Anteeksi jos laitoin sanoja suuhusi ja meni vikaan. Vastaavassa hengessä voi esittää epäilyksen, että voi tulla ikäviä yllätyksiä jos perusporvarillisen hallituksen agenda painottuukin julkisten menojen leikkaamisen sijaan enemmänkin niihin menoihin liittyvien - veroilla ja lainalla kerättyjen - varojen ohjaamiseen pörriäisen yms. kavereiden tileille. Se olisikin ikävä yllätys jos menot ei juurikaan kevenisi mutta vastineeksi saatava kutistuisi olemattomaksi.

3 tykkäystä