Juna menee eteenpäin ja palaset palapelissä loksahtaa paikoilleen. Bonon palkkaaminen on ollut yksi iso etappi noihin kiinteiden syöpien tutkimukseen. Juho sanoi tuolla CMD:ssä, että se oli heille tosi iso juttu ja he tarvitsivat henkilön joka tuntee ja puhuu samaa kieltä neuvonantajaryhmän kanssa. Minun oma veikkaus on, että gileadin kanssa on veivattu tätä asiaa jo jonkin aikaa. Iso pharma haluaa vaan varmistuksen ettei hutia tule uudestaan niinkuin gileadille on aikaisemmin käynyt. Tämä varmistus on vaihe 2 valmiiksi ja aloittaa nuo kiinteiden valmistelut.
12 tykkäystä
Puhdasta spekulaatiota taas, mutta Gilead alkaa tässä vaiheessa vaikuttamaan aika varteenotettavalta partnerointikandidaatilta. Jos Gilead käyttää Arcuksen PD-1 inhibiittoria, voi olla, että Gileadilla ei olisi pyrkimystä ostaa koko Faronia, vaan sille voisi riittää lisensoida Bexi eri käyttöihin. Tuo sopisi myös siihen mitä Faron juuri esitti II faasin kokeiden suunnitelmiksi, ja mitä on aiemmin kommentoitu, että halutaan partneri joka ei vain halua verisyöpälääkettä, vaan jakaa Faronin vision Bexin potentialista yleisempänä syöpälääkkeenä. Sitten vielä viimeisenä ripauksena päälle Gileadin aiemmat kokeet makrofagien ohjelmoinniksi. Tällöin Gileadilla pitäisi olla jo valmiiksi riittävästi osaamista ymmärtää Bexin biologinen konteksti paremmin. 
23 tykkäystä
Tämä ei ole spekulaatiota. Kysyin tuolla CMD:ssä Juholta suoraan käydäänkö pd-1 lääkejättien kanssa neuvotteluita. Vastasi jotakuinkin että käydään ja gilead julkistetaan tänään noihin kiinteisiin lääketoimittajaksi. Kertoi myös tuosta 5mrd:n hutista mitä heille oli tullut aikaisemmin. Sano myös että iso pharma on tästä syystä varovaisempi.
12 tykkäystä
Jos on jo jonkin aikaa ymmärtänyt (saman kuin me suomalaiset tuulipuvut), niin miksei ole näissä melskeissä sopivasti nurkannut, kun halvalla olisi saanut.
2 tykkäystä
Ok, kaikki hyvin mutta jos vielä annin lykkää, luottamus Juhon lausuntoihin menee . Ja uusi anti tuskin toimisi enää niin hyvin kuin aiempi.
Olisi aika niille hyville business uutisille kuten keväällä lupailtiin, tuntuma alkaa olla voivat ehkä mennä ensi vuodelle ja sitten annin mahdollisuus suurempi !
2 tykkäystä
Mulla taas menisi luottamus yritysjohtajaan joka ei reagoi muuttuvaan tilanteeseen. Jos olen tämän nyt oikein ymmärtänyt niin Faronin neuvotteluasema on kehittynyt vahvemmaksi mitä ennakoitiin ja optioita etenemiselle on siten useita. Firmassa mietitään millä reitillä maksimoidaan omistaja-arvo. Jos on vaihtoehtoihin noussut 10% liudentava anti mutta koko arvonluonti esim. kaksinkertaistuu niin eiköhän ole parempi syödä aiemmat sanansa.
14 tykkäystä
Mut ei se anti tarvitse olla kun lupasi sitä ei tule
2 tykkäystä
Voitko täsmentää pls. Tuo Gilead julkistettiin BLAZEen, joka on tutkijavetoinen & Faronille lähes ilmainen testialusta. Oletko varma, että Juho tarkoitti myös Matins 2 Pd-1? Jos näin niin voisimme ostaa tuon Gileadin (vahvan) partneruusehdokkuuden. Toisaalta ei ole mielestäni viisasta sitoutua ilmaiseksi mihinkään Gileadiin vuoden päästä alkavassa tutkimuksessa. Tarvitsemme kilpailua ja riihikuivaa mahd. paljon kaiken läpiviemiseksi (PH 3 prio). Tämän lisäksi tarvitsemme tieteellistä vapautta, jotta potilaiden paras intressi toteutuisi…
ASH voi kyllä tuoda jotain yllättävää tälle vuodelle - enkä ole pessimisti…
3 tykkäystä
Tarkoitin siis, että spekulaatiota omalta osaltani. Viestini oli ehkä hieman huonosti muotoiltu. Itse en ollut paikalla CMD:ssä, joten on hyvä että voit varmistaa tuon. Tällä hetkellä kai siis Gilead ja Bayer olisivat potentiaalisimmat kandidaatit. Toivotaan, että saadaan tarjouskilpailu aikaan vielä.
Tämä ei kuulu isojen farmajättien toimintatapoihin. Niiden on aivan turha lähteä nurkkaamaan mitään pientä osaa jostain Hesulin nakkikioskista, kun ne voi halutessaan ostaa koko roskan pois kuleksimasta. Noilla isoilla lääkejäteillä on aiva hervottomat kasat rahaa kassassa ja sille pitää kohta taas alkaa etsimään käyttöä, kun korkoja aletaan laskemaan.
12 tykkäystä
En ole varma että tarkoitti Matins 2:sta. aika näyttää miten käy, mutta jotain suunnitelmia heillä varmasti on.
2 tykkäystä
Pyöritelläänpä vähän vielä tuota partneroitumista ja ajankohtaa, kun se nyt alkoi yhtäkkiä ihan puskista itseänikin vähän kiinnostamaan 
.
Jos nyt on vallalla se käsitys, että sopimus paranee, jos hetki odotellaan. Juhohan sanoi suoraan, että tämänkaltainen keskustelu oli käyty myös partneriehdokkaiden kanssa.
Mikä osa siitä siis paranee? Allekirjoitusmaksu? Front payment? Rojaltiprosentit?
Jos partnerisopimuksissa on yleisesti käytössä tuo tyyliin 20 % myyntirojaltit, niin niistähän syntyy se suurin tulovirta. Se mitä kassaan kilahtaa allekirjoitusaiheessa, on “pikkuhiluja”. Tosin tässä tilanteessa nekin ovat Faronille todella tärkeitä, kun halutaan edistää muita projekteja. Vai onko oikeasti niin, että tässä kohdassa sanotaan että saadaan vain 10 % rojaltit, mutta jos little bit more data, niin prosentti nousee? Ei kai sentään…
Big Pharmalaiset siis haluavat yksinoikeuslisenssin Bexiin. Tämän ymmärrän. Sitä en ymmärrä, että miten paljon lisätietoa voidaan muutamassa kuukaudessa tuottaa noista muista aihioista, jotta sillä olisi kokonaisuuteen suurempaa merkitystä. Eli BigP joutuu joka tapauksessa tekemään sopimuksen siten, että yksinoikeuden tuleva todellinen potentiaali on vähän epäselvä.
Ymmärrän siis sen, että ns. ASH-luennan jälkeen riskitasot laskevat merkittävästi (verisyövässä). Jos itse olisin tekemässä diiliä, niin haluaisin nuo kyllä vielä nähdä ennen kuin laittaisin satojen miljoonien arvoiseen sopimukseen nimeni. Mutta edelleenkin on epäselvää, että kuinka paljon kiinteiden potentiaalia voidaan mallintaa seuraavien muutamien kuukausien aikana…
Vai onko niin, että verisyövistä halutaan ns. takuuvarma nakki (virallinen lääkekehityksen termi), joka sitten voisi kompensoida jos kaikki muu menee pieleen.
Miten tässä koko ajan voikin olla niin, että mitä enemmän saa tietoa, sitä hämmentyneemmäksi tulee…
16 tykkäystä
Jos mietitään skenaarioita:
Alla omia hahmotelmia mitä tulevaisuus tuo tulleessaan.
1# Juho bluffaa ja tekeekin partnerisopimuksen ennen faasi 2 lopullisia tuloksia ja summa riittää ehkä (50/50) kattamaan kiinteät syövät. Oma arvio noin 20% todennäköisyys.
2# Faron tekee pienen suunnatun annin keräten lisää pääomaa saattaakseen faasi2 loppuun. Sen jälkeen partneroidutaan, joka rittää ehkä kattamaan kiinteät syövät. Oma arvio noin 50% todennäköisyys.
3# Faron tekee massiivisen annin (+30% diluutio). Raha riittää kattamaan faasi2 loppuun ja aloittamaan kiinteiden tutkimuksen. Rahoitusta haetaan sitten osakeanneilla tarpeen mukaan. Oma arvio noin 30% todennäköisyys.
Toki näitä voi pilkkoa lukuisiin eri skenaarioon, mutta kuulisin mielelläni muiden ajatuksia…
3 tykkäystä
Varoitus: Tekstissä hyvin vähän asiaa. Profiili - Mr_Mandarin - Osakesijoittaminen[quote=“Mr_Mandarin, post:6783, topic:2655”]
Miten tässä koko ajan voikin olla niin, että mitä enemmän saa tietoa, sitä hämmentyneemmäksi tulee…Joskus olen kuullut, että tieto lisää tuskaa, mutta että hämmennystäkin 
Tästä Faronin tarinasta ei ole käänteitä puuttunut ja muistaakseni jossain kohtaa palstalla spekuloitiin, että tästä täytyy tehdä Hollywood-tyylinen leffa ja Bonon esittäjäksi esim sir Anthony Hopkins(itse ehdotin, tunnustan) .
.Ehkä dekkari olisi lajityyppinä parempi ja murhaajan sijaan etsittäisiin Big Pharmaa.
Vakavati ottaen, siis tuo yllä oleva kuuluu osastoon huumori, toivottavasti sitä hiukan oli, epävarmuudessa joudutaan tässä vielä piehtaroimaan, mutta kuitenkin kaikki vaikuttaa Faronin kohdalla olevan lupaavalla mallilla ja koitetaan pitää pää kylmänä.
[/quote]
3 tykkäystä
Vähän samaa mieltä itse. Ehkä arvioisin tuon ensimmäisen vielä vähän pienemmäksi.
Mutta jos kiinteistä saataisiin jotakin dataa mukaan, niin diili olisi mielestäni kertaluokkaa suurempi
toteutuessaan. Ja lisäyksenä, että rahoitus voi olla muutakin kuin antia. Mahdollisesti jopa hybridi anti + muu.
2 tykkäystä
Joulukuussa saamme tuloksia esille San diegossa. Ei savua ilman tulta. Saa nähdä kestääkö partneriehdokkaiden hermot vai ruvetaanko iskemään kertoimia pöytään ennen sitä. Faktat kun on pöydässä niin sitten on hintakin eri… Jos noita lääkkeiden hintojakin jo arvuutellaan niin voi siellä joku BP jo funtsia et ei saakeli tää pitää saada maksoi mitä maksoi. Puhutaan kuitenkin jos BEX toimii/auttaa 20-30 % syövistä niin voihan sitä maalailla vaikka mitä.
5 tykkäystä
Voiko olla, että partnerointi on vaikeutunut koska ehdokkaat haluavat koko hoidon ja Faron ei haluaisi kaikkea vielä tulossa olevaa ilmasiksi antaa?
7 tykkäystä
Ei kai tähän ole tulossa dataa vielä pitkään aikaan? Ei ne pelkästä potentiaalista maksa, vaikka se olisikin hyvä.
Täytyy vaan toivoa, että meneillään oleva ph2 data on riittävän hyvää, että saadaan hyvä partneri. Mielestäni tarina on muuttanut lyhyessä ajassa suuntaa aika paljon. Kesällä tarina oli, että q4/q1 partneroidutaan ja saadaan miljardeja. Nyt ne miljardit vaatii ph3, ~100 miltsin rahoituksen ja vuoden pari aikaa. Toki potentiaali on vielä paljon isompi, mutta mihin katosi myynti ihan just tulossa olevan datan perusteella? Siihenhän koko keissi on perustunut pitkään ja itsekin sijoitin sen perusteella.
Kiva, että on potentiaalia, mutta partnerin löytäminen asap on elintärkeää. Ei tätä enää pitkään muiden taskuilla pyöritetä.
15 tykkäystä
Erittäin hyvin kirjoitettu. Nyt partneroitumisen todennäköisin ajankohta siirtyi maaliskuulle, mutta taas toisaalta ”you never know”. Jossain vaiheessa pitää alkaa lunastamaan lupauksia. Tässä on mun mielestä selvästi tössitty viestinnässä joka osittain johtu viime kevään rahoitussotkusta. Älä lupaile sitä mitä et pysty pitämään, siinä on kovasti Faronilla opittavaa. Ihmettelen sitä kuinka Juho ihmetteli kurssireaktioita.
8 tykkäystä
Viimeisen Redeyen videohaastiksen lopussa Juho sanoo, että partneriuutisia voi alkaa odottelemaan ja nyt taas pohdittiin rahoitusmahdollisuuksia??? Ota nyt selvää. Eiköhän ne etappimaksut ja rojaltit takaa, että saadaan omamme, vaikka nyt myytäisiin oikeudet kaikkiin indikaatioihin!
3 tykkäystä
Älkää nyt vielä lannistuko!! Syksyä ja vuotta on vielä jäljellä. Vuosi sitten Juho sanoi, että isot ostaa ja ei ne jää katselemaan tämmösiä pieniä. Edelleen, että partneroituminen hänen kalenterissaan on tänä vuonna. On lupaavia “vihjailuja” ja sanottu että anti on viimeinen tai kassa vaatii paikkausta jos jatketaan maaliskuulle 2025 ilman partneroitumista.
Täytyy kuitenkin muistaa, että tilanteet muuttuu ja mielestäni on hyvä, että johto voi joustaa/korjata suunnitelmiaan, kun tavoitteena on paras mahdollinen lopputulos sijoittajan kannalta.
Toki jos tähtäin on ollut lyhyempi ja ajatellut, että sijoitan, kun partnerointi on tuolloin ja käärin voitot, niin voi pettyä jos näin ei menekään vaan pääoma on sidottuna.
Juho tulee voimakkaasti ulos lausunnoissaan ja me tuulipuvut tartumme herkästi niihin järkähtämättömänä totuutena. Toisaalta jos hän ei antaisi valoa, niin sitten olisi kritiikkiä, kun johto on hiljaa.
Kyllähän täällä joku kirjoittajista julisti noin vuosi sitten, että jos ei kesään mennessä tapahdu mitään, niin sitten ei tule tapahtumaankaan… ja kas kesän jälkeen vasta hyvää on tapahtunutkin.
Kärsivällisyyttä veljet ja siskot sekä muut sen kaltaiset. Voitto on lopulta meidän!
29 tykkäystä