Finanssisektori sijoituskohteena

Nyt kun taas reflektoidaan Lehmania Deutscheen ja Suisseen, tuli mieleen että mitö tuollaisen finanssidinosauruksen luhistuminen tarkoittaa muille kilpaileville finanssilafkoille? Ainakin asiakkaita vapautuu?

1 tykkäys

Käytiin @Antti_Jarvenpaa kanssa läpi vähän laajemmin Varainhoitajien kuulumisia sekä näkymiä: Varainhoitajat: Karhumarkkina selätetty | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus

8 tykkäystä

Luhistumiset on tosi harvinaisia, koska ne johtavat käytännössä automaattisesti laajempiin järistyksiin finanssimarkkinoille. Lisäksi yleensä nämä pankkien luhistumiset hoidetaan lopulta fuusiolla tai valtiollisella väliintulolla (pankki jatkaa valtion omistuksessa/tuella) ja hyvin harvoin toimijan vain annetaan kaatua. Pitää muistaa, että pankin alasajo on hurjan monimutkaista (ei voida lopettaa kuin paperitehdasta).

Jos kuitenkin nyt unohdetaan nämä systeemiriskit ja puhutaan pelkästään kilpailullisista näkökulmista, niin toki sieltä vapautuu merkittävä määrä uusia asiakkaita, jos pankki vain kaatuu. Mutta kuten sanoin, tämä on super harvinaista ja tämmöisen skenaarion realisoituessa meillä on todennäköisesti muuta mietittävää, kuin että kuka saa Deutchen tai Suissen asiakkaat :smiley:

3 tykkäystä

Ei ole tainnut Handelsbankenin Suomesta poistuminen edetä vieläkään…? 1v ja 4kk aikaa jo siitä, kun ilmoittivat poistumisesta. Tanskan toiminnot saivat myytyä viimekesänä. Onko siellä kohta enää mitään myytävääkään, vai vetävätkö vaan pöntöstä alas kyseisen kuihtuneen rusinan? :thinking:

Eipä ole kuulunut ja kyllähän tässä aika on ostajien puolella. Hanskan näkökulmasta kyse on pienestä omaisuuserästä ja varmasti olisi kovakin halu saada asia pois pöydältä.

Kuten täällä aiemminkin todettu, niin mielestäni todennäköisyys koko liiketoiminnan myynnille laskee jatkuvasti ja paloissa myynnin todennäköisyys puolestaan kasvaa. Fakta on se, että koko toiminnalle potentiaalisia ostajia on Suomessa muutamia ja ne on kaikki käyty läpi jo moneen kertaan viimeisen 16kk aikana.

Ohessa suora lainaus joulukuun viestistäni tässä ketjussa:

Mitä pidempään tämä prosessi kestää, niin sen paremmaksi muuttuu ostajien tilanne. Tuo omaisuuserän laatu heikkenee (osaajat ja asiakkaat vuotavat) ja samalla Hanskalla on paine hyväksyä huonompin diili. Mitä alemmas hinta valuu, niin sitä enemmän erilaisia tahoja voi lyödä spekulaatioissa pöytään. Tuossa on kuitenkin tarjolla hurja määrä pääomaa ja jos siihen pääsee käsiksi “pennies for a dollar” tasolla, ei kaupan rahoitus ole enää kovinkaan kummoinen haaste ja edellytykset omistaja-arvon luomiselle nousevat tosi korkeiksi.

5 tykkäystä

This is so true.

However, Handelsbanken Finland performs rather well still (despite it being up for sale so long).

Cost to income ratio of 56% in q4 and 57% for 2022. And on average their custumers are more satisfied than that of their competitors. Good credit quality. And rather few of their SHB Finland employees have left (becasue of retention bonus offered by SHB).

So the bank is performing, it is just the sale process that has been badly organized by the C-suite.

Edit: If shb Finland sells below book value (which it probably will) someone is getting a good deal. Especially if one compares it to the valuation of other ‘small-banks’ in Finland such as Oma-Sp book value of 1.68 (which is in my humble opinion is bubble-territory and not sustainable from a macro-economical outline for Finland). Yes there are some differences between these banks but it gives a ‘ball-plank’ estimate.

6 tykkäystä

Niin ne vaihtoehtoiset jatkavat valumistaan myös yksityissijoittajien salkkuihin, OP:ltä yksityissijoittajille suunnattu PE-tuote: OP-Private Equity -erikoissijoitusrahasto | OP

Käytännössä rahastojen rahasto (vaikka saa toki sijoittaa myös yksittäisiin kohteisiin). Likviditeettiongelmaa pyritty taklaamaan pidemmällä lunastusikkunalla (+6kk liukuva) sekä korkealla 5%:n lunastuspalkkiolla.

11 tykkäystä

Kiinteistösektorin näkymät puhuttavat sektorilla nyt paljon ja tässä saa itsekin pohtia ihan todenteolla miten tämä vaikuttaa sektorin yhtiöihin. Meidän seuraamista varainhoitajista kiinteistöt koskettavat oikeastaan kaikkia ja etenkin CapMania, eQ:ta ja Titaniumia.

UB:n rahastonhoitajien katsaus maanantain sijoittajapäivässä oli todella informatiivinen. Vaikka katsauksessa käsitelläänkin paljon myös heidän rahastoaan, niin tuosta sain ainakin itse tosi paljon infoa yleisestä markkinasta Pohjoismaissa.

13 tykkäystä

Päästäänkö ostamaan myös Suomen pankkiosakkeita halvennusmyynnistä?

Kyllä kelpaisi keskimäärin 7,7 % ale.

7 tykkäystä

Pitäisi ensin katsoa että saavatko kryptopellet välillisesti käynnistettyä oikean pankkikriisin vai jääkö tämä pieneksi heilunnaksi kun joku yksittäinen kiska tai pari paljastuu unohtaneen uikkarit? Ja moniko muu pankki on vastaavassa lirissä kuin nyt kaatunut Silvergate?

Ongelma väännetään rautalangasta aiheeseen liityvässä jutussa joka on Bloombergin maksumuurin takana:

image

Juuri nyt markkinalla pankkipuolella vähän jokainen katsoo ympärilleen epäilevästi että kuka muu on tumpeloinut asiansa ja missä poksahtaa seuraavan kerran… Siis onko muita kuin tämä Silicon Valley Bank.

Joko on alepäivät, tai sitten on tarjolla putoavien puukkojen erikoistarjous :grimacing:

16 tykkäystä

Andreas StenoLarsen vertaa tätä tilannetta Bear Sternsiin.

4 tykkäystä

Laitetaan tännekin

3 tykkäystä

Eikö tässä ole kyse sikäli eri asiasta, että SVB ei ole sijoittanut sinänsä mihinkään johdannaisiin jotka yhtäkkiä happanivat käsiin. Kyse on lopulta likviditeettiongelmaata, jonka ratkaisu vaatisi realisointeja, jotka tuovat mukanaan kerralla liian suuret tappiot.

Hopea reunus tilanteessa on siis se, että SVB:n hallitsemat omaisuuserät kiinnostanevat markkinoilla. Täyteen hintaan ne eivät tietenkään mene kaupaksi, mutta ihan käypää hintaa niistä saataneen pihalle isommilta pankeilta.

Talletukset saataneen kuitattua isolta osin. SVB:n omistajille jäänee luu käteen.

En yllättyisi jos Fedin avustamana SVB olisi laitettu lihoiksi jo huomenna tai tiistaihin mennessä.

5 tykkäystä

Näinhän se menisi EU:ssa tuon jälkimmäisen osalta ja näin sen luulisi menevän USA:ssakin. Onko kellään varmaa tietoa? Jännä tilanne. Nyt tieto on valtaa, kun myös eurooppalaiset upstart ja start up firmoja omistavien rahastojen hinnat ovat niianneet niin nätisti.

1 tykkäys

LähiTapiola on ostamassa enemmistön Pop Vakuutuksesta.

Yrityskauppa lisää myös mahdollisuuksiamme kehittää paikallisia yhteistyömuotoja POP Pankkien kanssa, sanoo LähiTapiola-ryhmän pääjohtaja Juha Koponen .

POP Pankki -ryhmä on kaupan myötä keskittymässä entistä vahvemmin pankkisegmentin kasvustrategiaansa.

1 tykkäys

Mitä @Sauli_Vilen onko Pop pankki seuraavaksi menossa Hanska ostoksille ? :sunglasses:

Viitaten tähän:
POP Pankki -ryhmä on kaupan myötä keskittymässä entistä vahvemmin pankkisegmentin kasvustrategiaansa.

3 tykkäystä

Laitetaan myös tänne

7 tykkäystä

Kyllä minä eilen tuota 2022 vuosikertomusta luin, mutta rehellisyyden nimissä en lukenut likimainkaan tuota 452 sivuista hirviötä läpi. Katselin myös parin aikaisemman vuoden lukuja viime vuosien vuosikertomuksista.

Kommentti perustuu lähinnä yhtiön suuntaan viimeisten vuosien aikana. Ei se parempaan suuntaan ole mennyt vai oletko eri mieltä? Mikä muuttaisi tilanteen? Kerro toki omia ajatuksia, ei minulla ole mitään vahvaa luottamusta siitä että menetetty tapaus, mutta mitä nyt aiheeseen on rajallisesti perehtynyt niin en näe mitään syytä olla optimistinen tapauksen suhteen. Argumentoi hyvin miksi yhtiö voisi kääntyä niin voi olla että minäkin kiinnostun :slight_smile:

Pankkibisnes jos joku perustuu luottamukseen ja Credit Suissen osalta se on karissut eri skandaalien myötä vuosien aikana jatkuvasti - ja tämä tuskin sitä mainetta parantaa ainakaan asiakkaiden silmissä vaikka keskuspankki rientääkin apuun likviditeetin kanssa.

2 tykkäystä

Minulla ei ole ollut tapana availla omia funda-analyyseja sen tarkemmin ihan jo sen vuoksi, että käytän niin paljon aikaa noiden TA-asioiden kommentointiin. Olen ajatellut, että se riittää ainakin toistaiseksi omaksi kontribuutioksi.

Tällaisen pankin liiketoiminnan ymmärtäminen on vaikeaa. Moni sijoittaja varoo isoja pankkeja juuri sen vuoksi, että ymmärrys ei riitä, jos ei ole pankkialan asiantuntija. Eihän pankit muutenkaan mitään kasvuraketteja ole, vaan tasaisen suht varman osinkotulon ja tuloskasvun punnertajia. Mutta jos seurasit esim. Deutsche Bankin tuskaa tuossa ennen 2020 lukua, niin aika moni oli valmis lyömään vetoa sen konkasta tai valtion haltuunotosta ehkä lähinnä. Osakekurssi on noussut pohjista +100% tähän päivään, välillä käväisi vähän korkeammallakin ja onpa ne pientä osinkoakin maksaneet (tainnut olla 2-3% maissa). En omista sitäkään.

Sanon kuitenkin vinkkinä, että jos tällaista möhkälettä katselee, pitää aloittaa niiden tekstiosuuksien lukemisella ja ehkä historiakin voisi olla paikallaan tutustua tarkemmin (kulttuuri luo omat kehyksensä). Vuosikertomus on mielestäni hyvin yksityiskohtaisesti laadittu. Aloittaisin kuitenkin sinuna Q4:sta ja katsomalla ne slaidit, mihin yhtiö tähtää ja missä vaiheessa niissä ollaan. Jo pelkästään CS First Bostonin herättäminen henkiin on iso asia, varsinkin jenkeissä (pelkästään maineen parantajana). Luottamus ja maine on pankeille tärkeää ja olen varma, että pankki tiedostaa sveitsiläisenä sen, ettei historian virheitä jatkossa toisteta.

Muutos lähtee tästä - uudet johtajat, joiden roolia ei voi ylikorostaa.
Organizational changes
During 2022, significant changes were made to the Board of
Directors, which included the appointment of a new Chairman of
the Board of Directors and the election of three new Board of
Directors members at the 2022 Annual General Meeting (AGM).
Also in 2022, the Board of Directors appointed a new CEO and
several other new members to the Executive Board.

Muutosstrategian läpivienti menestyksellisesti ja voidaan parin vuoden päästä nähdä täysin toisenlainen pankki kuin viime vuodet on olleet. Tätä pitää kuitenkin pohtia rauhassa ajan kanssa, eikä tämä ollut tarkoitettu sijoitusvinkiksi. Lähinnä kiinnitin sinun kommentin tyyliin huomiota ja halusin nostaa esille, että ehkä tätä ei vielä roskapankiksi kannata listata eikä lyödä maahan siihen perehtymättä.

17 tykkäystä

KL:ssä oli tullut ulos tieto JPM:n analyysista:
JPMorganin analyytikoiden ennustamat skenaariot ovat haltuunotto, todennäköisimmin USB:n toteuttamana, Sveitsin keskuspankin täysi tuki talletuksille tai pääoman tarjoaminen ja pankin sulkeminen.

Voihan se olla, ettei muutosvientiä ehditä saamaan käyntiin. UBS mergestä on ollut huhuja :star_struck:

7 tykkäystä