Osakesijoittaminen

Finanssisektori -ketju

Onkohan kukaan sitä mieltä, että pankkiosakkeet voisivat tuottaa indeksiä paremmin tulevassa nollakorkojen ja inflaation maailmassa? 5-10% ROE ja isohko osingonjakoprosentti tuovat kassavirtaa nyt, mutta kuinka pahasti tämä on paineessa vaikka vuoden tai kahden jaksolla verrattuna muihin sektoreihin?

3 tykkäystä

en osaa arvioida indeksiä paremmin, mutta jos nordea saa ROE > 10% niin kurssi on kyllä reippaasti korkeammalla. siitä huolimatta kyllä ne vanhat hyvät ajat taitaa olla kivijaloilla mennyttä.

2 tykkäystä

“Rapakon” takana alkavat sekä ns. tavalliset pankit että investointipankit sanoa yhä lisää henkilökuntaa irti, eivätkä aivan vähän. Miten peilautuu pankkiosakkeisiin meillä ja muualla, en osaa sanoa, mutta ei tämä hyvältä yleisen taloustilanteen kannalta vaikuta.
Reuters, 28.8.2020:

3 tykkäystä

Vyöry vaihtoehtoisiin sijoituksiin jatkuu. OP:ltä uusi vaihtoehtoinen rahasto. Tässä itsellä pistää silmään ainakin se, että tuo rahasto saa sijoittaa käytännössä ihan mihin tahansa epälikvidiin omaisuuteen.

https://www.op.fi/henkiloasiakkaat/saastot-ja-sijoitukset/rahastot/kaikki-rahastot/op-alternative-portfolio?icmp=yl-ek-4

Pakko sanoa, että kyllä vähän huolettaa kun näitä yhä eksoottisempia vaihtoehtoisia tuotteita myydään koko kansalle. Siinä ei se kuuluisa Pihtiputaan Mummo todellakaan ymmärrä mitä ostaa. Toinen asia mikä huolettaa on näiden alternatiivien arvonmääritys. Kuten koronakriisissä nähty, niin jo pelkästään kiinteistörahastojen arvonmääritys on kohtuullisen kyseenalaista. Tämä kuitenkin vielä helppoa ja selkeää verrattuna hajautettuun eksoottiseen alternatiivisalkkuun. Näissä on iso riski, että realisointihinnan ja tasearvon väliin jää todella paljon erotusta. Aika näyttää miten tässä käy.
Tämä ei tosiaan kritiikkinä OP:n tuotetta kohtaan, vaan enemmän yleisenä havaintona sektorilta.

22 tykkäystä

Pankkiosakkeetko tuottaisivat indeksiä paremmin?

Olen sitä mieltä, mutta en sektorikohtaisesti, vaan pankkikohtaisesti.

Käy huviksesi tutkimassa, mistä pankkien tuotot ja riskit aikuisten oikeasti muodostuvat, niin voidaan palata asiaan. Tein jo aiemmin ketjualoituksen asiasta, mutta totesin, ettei ketään kiinnosta. Harvemmin kiinnostaa enää Juurikkiakaan.

PS. ihmettelin joskus, mitä tuo vaihtoehtoisuus tässä yhteydessä tarkoittaa, ja sehän tarkoittaa pääsääntöisesti kiinteistöihin tai jopa niiden johdannaisiin sijoittamista. Myös metsä näyttää olevan suosittu.

Mistä alkoi 90-luvun alun kriisi? No siitä, kun oli pumpattu omaisuusarvoja niin ylös, ettei niihin esim. tuotto-odotusten suhteen uskonut enää metsurin koirakaan. Velkaa annettiin ilman vakuuksia, kun kaikkihan tiesivät, ettei asuntojen arvot voi muuta kuin nousta tästä iäisyyteen, aamen. Luottolaitokset totesivat, että laatuluokituksessa B + C = A. Kuulostaako tutulta?

Nyt vaihtoehtosijoitusten määrä on pieni koko sijoitusmassasta (gvi), ettei sotke markkinaa edes viduroilleen mennessäkään, älä pelkää. Nyt tällä kertaa kaikki on toisin, kun onhan meillä FAANG. Hah ja huh huh. Eihän meiltä enää puutu kuin ravihevosrahastot.

2 tykkäystä
2 tykkäystä

## OP-Alternative Portfolio – kaikki vaihtoehtoiset omaisuusluokat yhdestä rahastosta

OP-Alternative Portfolio tarjoaa pitkäjänteiselle sijoittajalle houkuttavia sijoituskohteita. Rahasto sijoittaa esimerkiksi kiinteistöihin, infrastruktuurihankkeisiin, maa- ja metsätalousmaahan sekä listaamattomiin osakkeisiin. Näiden omaisuusluokkien kautta sijoittajan salkkuun valikoituu tasaista tuottoa ja arvonnousua tarjoavia sijoituskohteita. Näitä ovat esimerkiksi:

liike- ja asuinkiinteistöt
aurinkovoimalat ja valokuituverkot
viinitilat ja viljelysmaat sekä
private equity -sijoitukset.

OP-Alternative Portfolio sijoittaa varansa laajasti kaikkiin vaihtoehtoisiin omaisuusluokkiin ja sijoitukset tehdään tarkasti valikoituihin kansainvälisiin rahastoihin. Rahaston suurimpia omaisuusluokkia ovat esimerkiksi kiinteistöt, infrastruktuuri ja listaamattomat osakkeet.

Rahastoon voi tehdä merkintöjä neljä kertaa vuodessa ja minimimerkintä on 1000 euroa. Rahaston ensimmäiset merkinnät vahvistetaan 30.9.2020. Sijoitukset tehdään rahastoihin, jotka ovat luonteeltaan epälikvidejä ja sijoitushorisontti siten pitkä.

# OP-Alternative Portfolio
Palkkiot

| MERKINTÄPALKKIO | VUOSITTAINEN HALLINNOINTIPALKKIO | LUNASTUSPALKKIO |

|1,0 %|0,9 %|1,0 %|

Mikäli sijoitusaika on alle 4 vuotta, peritään lunastuksen yhteydessä 3 prosentin palkkio ja alle 2 vuoden sijoituksista peritään 5 prosentin palkkio. Merkintä- ja lunastuspalkkiot hyvitetään rahastolle. Rahaston arvo lasketaan 4 kertaa vuodessa ja rahasto-osuudet kerryttävät OP-bonuksia henkilöasiakkaille, jotka ovat osuuspankin omistaja-asiakkaita. Rahaston minimimerkintäsumma on 1000 euroa.

Rahaston tuottosidonnainen palkkio on 20,00 % referenssituoton 3kk euribor + 5% ylittävästä tuotosta. Palkkio määräytyy neljännesvuosittain edellisen kahdentoista (12) kuukauden tuottojen perusteella.

——

Aluksi tästä innostuin, mutta palkkiorakenne arvelluttaa ja tuottohistoriaakaan ei ole, jotta voisi vertailla johonkin muuhun rahastoon.

30.9.2020 ensimmäinen merkintävahvistus, ehkä jään seurailemaan miten tuo menestyy ja mitä siellä lopulta on sisällä sijoituksina.

Varsinkin tuo viimeinen lause suorastaan huutaa ”älä osta” On kyllä suolainen mummon huijaus rahaston oloinen tuo.

2 tykkäystä

Pienen ja keskisuuren sijoittajan ainakin taitaa olla viisain sijoittaa ainoastaan näitä vaihtoehtoisia myyviin taloihin. Jos mukaan haluaa.

UBS & Credit Suisse harkitsevat fuusiota. Aika messevä pankki tulisi. nostaa nordean osaketta ainakin päivän :slight_smile: :

Varainhoitomarkkinaa koskeva kirjoitus julkaistu :slightly_smiling_face:

4 tykkäystä

Hyvä juttu KL:ssä kiinteistörahastoista. https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kiinteistorahastot-huojuivat-koronakriisissa-tama-on-rahastojen-ensimmainen-kunnon-testi/e11e9b71-1b68-4260-9e2e-b13f10c52621

Tulee mielenkiintoinen H2, kun koronan vaikutukset alkavat konkretisoitua.

5 tykkäystä

Hyvä juttu kyllä. eQ tuolta ilahduttavasti omaan silmään pisti, aika viileänrauhallista kommenttia liikekiinteistöistä. Tehdäänkö siellä kaikki oikein?

Mielenkiintoista pohdintaa kiinteistörahastoista

5 tykkäystä

2 tanskalaispankkia fuusioituu. Listatun Salling Bank preemio 86 %.

1 tykkäys

Evli ketjussa pari hyvää linkkiä infrasijoittamisesta asiasta kiinnostuneille:

Infrasijoittaminen tulee olemaan ihan valtava markkina seuraavan 10v aikana, kun tuota länsivaltioiden talousahdinkoa ratkotaan ulkoistamalla yhä enemmän toimintoja. Finanssipalveluyhtiöiden kannalta hyvinkin merkittävä trendi.

5 tykkäystä

Varoittava esimerkki kiinteistömarkkinan käyttäytymisestä koronan jälkeen. Koskee valitettavasti myös Eurooppaa ja Suomea. Nyt todella punnitaan miten hyvin meidän kiinteistörahastot on rakennettu. https://www.ft.com/content/a34e131c-bf6f-4b7d-9a2c-84c632243e87

5 tykkäystä

Itse tällä hetkellä juoksisin kovaa karkuun toimisto- ja liikekiinteistöistä. Koska virussoppa venyy ja realistisesti voi olla lasissa 1-1.5v ennenkuin homma on hanskassa, matkalla moni firma joutuu muutosten eteen. Retail-kivijalkafirmaa tulee kaatumaan ja toimistojen kysyntä voi niiata kun yhä useampi firma tajuaa että ehkäpä osa työntekijöistä todellakin voisi vain tehdä töitä himasta käsin pysyvämmin ja tietyn pisteen jälkeen ei enää firmoja kiinnosta maksaa tyhjistä toimistoista joiden käyttöaste on romahtanut…

Toisaalta asuntopuolella voi olla kysyntää isompaan vaihtamiseen (“haluaisi kämpän jossa kotitoimisto”) ja kenties liikettä kauemmas isoista kaupungeista kun sinne konttorille ei tarvitse vääntäytyä joka aamu.

Se joka onnistuneesti haistelee miten tässä käy 1-3v aikajänteellä voi tehdä mukavan tilin. Ja toisaalla joku voi polttaa näppinsä kun niitä vanhempia ja vähemmän haluttuja liike- ja toimistokiinteistöjä alkaa olla tyhjänä ja kynnys tarjota puskutraktoria laskee. Sen kun tietäisikin miten tässä käy, mutta joka tapauksessaa se lienee varmaa että tilanne elää tavanomaista “tylsää” kiinteistömarkkinaa enemmän.

4 tykkäystä