Tässä pitää kuitenkin pitää mielessä, että kuinka motiviutunutta porukka on siirtyessään toisen yrityksen palvelukseen. Ja jos kyse nyt on oikeasti softakehityksen ulkoistamisesta, kuten ensimmäisessä uutisessa mainitaan, niin ei tässä todellakaan voida ajatella että samat tekijät siellä pysyisivät devaajina. Jos ehdot ja edut heikkenee, kyllä devaaja aika äkkiä työpaikkaa vaihtaa.
2 tykkäystä
Pahoittelen, että jankkaan tätä nyt.
Wipron tiedotteessa sanotaan “business-critical applications”. Kyse on nimenomaan sovellushallinnasta ja tuesta. Tämä on Wipron leipälaji. Tiedotteessa ei mainita sovelluskehitystä. Kauppalehti uutisoi tämän virheellisesti.
Haluaisin tosiaan tietää, mistä sovelluksista on kyse. Fortumilla on voimaloissaan (ydinvoimaloitakin 
on) valvontajärjestelmät. Meneekö näidenkin tuki Wiprolle? 
As a part of the five-year agreement, Wipro will manage Fortum’s application portfolio across hundreds of applications for more than 11,500 users across 18 countries and provide 24/7 support for business-critical applications. Wipro will leverage its Artificial Intelligence and automation platform, Wipro HOLMES® to enable process automation for enhanced end-user experience. In addition, Wipro’s Service Integration & Management (SIAM) transformation solution will help Fortum consolidate and govern its multi-supplier eco-system.
6 tykkäystä
Onko sinulla mitään lähdettä tuohon, että Fortum millään tavalla itse vastaisi noiden järjestelmien kehityksestä tai ylläpidosta? Yleensä nuo kaiketi pohjautuvat järjestelmätoimittajan ratkaisuihin ja ylläpito pitää tilata heiltä.
Sinänsä tämä nyt oli vain pieni nosto viestistäsi, mutta en itsekään näe tätä tilannetta niin kriittisenä että koko Forza-positio pitäisi tyhjentää.
2 tykkäystä
Kokemuksia vastaavasta muutoksesta toisen firman osalta. Negatiivisiakin puolia on, mutta tärkeät asiantuntijat halutaan varmasti pitää yhtiössä ja projekteissa mukana. Muutos ei siis tarkoita sitä, että porukka vaihdetaan. Palkanmaksaja saattaa vain vaihtua.
Osa työtehtävistä mahdollisesti lähtee, koska yleensä taustalla on kulusäästöjä. Wipro on valtaisa yhtiö, jossa on paljon IT-osaamista. Huonoja kokemuksia ulkoistuksissa on lähinnä siitä, että palvelutaso laskee esimerkiksi oman sisäisen teknisen tuen ulkoistamisen myötä, jolloin asioiden selvittäminen hankaloituu.
En ole tämän uutisen seurauksena lähtemässä keventämään. Eniten tässä harmittaa mahdolliset suomalaiset työpaikkojen menetykset. Osakkeenomistaja tämä muutos ei huolestuta tässä vaiheessa.
2 tykkäystä
Toistan nyt vielä, että Fortum ei (Wipron tiedotteen mukaan) ole ulkoistamassa kehitystä eikä ylläpitoa. Tämä hirveä haloo alkoi Kauppalehden virheellisestä uutisesta, jossa noin väitettiin.
En tiedä, mitä Fortum itse kehittää. Olisin kovasti yllättynyt, jos kehittäisi itse voimaloiden valvontajärjestelmiä. Yleensä prosessiautomaatiojärjestelmät tulevat ihan muualta (ei Wiprollta 
).
3 tykkäystä
Nimenomaan. Uutisessa mainitaan ”Application Management (AMS) and Services Integration & Management (SIAM) contract from Fortum”.
Eri asia jos lukisi Application Development, niin kuin KL on asian kääntänyt 
Ensin luin ostin/myin palstaa ja ihmettelin mitä ihmettä on voinut tapahtua ja sitten näin 50+ viestiä tässä ketjussa, tuli jo kylmä hiki että nyt sulaa omistus No eipä ollut paljosta kyse 
22 tykkäystä
Eli Kauppalehti Fake News. Kyllä pitäisi pistää Fivan pöydän ääreen ja pää pölkylle näin räikeästä valehtelusta.
Onneksi ei ollut Fortumia salkussa niin ei mennyt väärällä tiedolla laidan yli. Ja siis itse negailen nimenomaan kehityksen siirtämisestä intiaan joka on maailman huonoin idea. Olemassaolevien applikaatioiden manageraaminen on sitten ihan eri asia ja jos itse applikaatiot ovat kunnossa ja asianmukaisesti dokumentoitu (miksei olisi) niin ei vaadi hirveää rakettitiedemiestä ylläpitää ja pyörittää.
9 tykkäystä
Ihmettelin itsekin jo että mitä on tapahtunut kun Fortumin ketjussa on käynyt tällainen kuhina 
Oma ensireaktioni oli vähän sama kuin mihin Kinnusen ensimmäinen kommentti viittasi: luulin aluksi, että kyseessä on joku 10 vuotta vanha uutinen kun luulin, että näiden massiivisten Intia-ulkoistusten aika on mennyt jo aikapäiviä sitten ohi, mutta Fortum näköjään vähän laahaa trendeissä perässä… (ulkoistuksen jollekin pohjoismaiselle / itäeurooppalaiselle kumppanille olisin vielä ymmärtänyt vaikka senkin hyödyistä olisin ollut yhtä skeptinen)
Olen samaa mieltä siitä, että oleellista tässä on se, että mitä nyt oikeasti on ulkoistettu. Mutta vaikka olisikin vain jotain “perussovellusylläpitoa” jne. niin parhaimmassakin tapauksessa näen tämän neutraalina, sillä ei nämä kyllä yleensä kauheita menestyskeissejä ole. Aluksi saadaan ehkä näyttämään paperilla, että kustannussäästöjä tulee, mutta samalla monesti palvelutaso laskee ja reagointi- ja muutoskyky rapautuu ja ne kustannussäästöt vaan sitten näkyy kasvaneina kustannuksina muualla. Jos osaajia siirtyy ulkoistuskumppanille niin niistä isoin osa lähtee parissa vuodessa muualle, monelle se on jo pelkästään identiteettikysymys työskennellä Fortumilla eikä Wiprolla ja todennäköisesti työehdot ja HR jne. menee vaan huonompaan suuntaan. Kohta ei saada enää mitään tehtyä tai jos saadaan niin aikaa ja tupakkaa palaa lapiokaupalla.
Mutta tässä voi tosiaan olla taustalla välttämätönkin paha. Jos ei saada rekryttyä omia osaajia niin ainoa vaihtoehto pitää järjestelmät kukkumassa voi tosiaan olla ulkoistaa ne. Surullistahan se on, mutta tuskin sijoituskeissi tosiaan kummemmin tästä muuttuu.
8 tykkäystä
Selvisi sentään alta 50 viestin, että IT-tuen ulkoistamisesta olikin kyse. En itse valitettavasti ehtinyt keskusteluun päivällä mukaan, kun oli muuta tekemistä.
Jos näkökulman laajennus sallitaan, niin mielenkiintoisempaa olisi tietää, mihin ennen joulua laadittavan Fortumin ja Uniperin yhteisen strategian painopisteet tulevat kohdistumaan ja missä määrin siihen kuuluu digikehittämistä ja mihin ja missä jo olemassa oleviin erityisosaamisiin perustuen. On siis Jurikilta jäänyt Uniper-läksyt tekemättä, eikä Fortum-osaamistakaan ole yli mediasta kuultu -oppimäärän.
Pieni on kaunista, mutta iso rulaa ihan painollaan. Esim. nyt kovasti hypetetyt vetyfirmat eivät tule olemaan nykyisten energiajättien korvaajia, vaan menestyviä alihankkijoita. Myöskään digikehityksessä ison ei tarvitse itse osata muuta, kuin valita voittavat innovaatiot ja yhteistyökumppanit.
6 tykkäystä
Onhan se tämänkaltaisiakin kyllä kehittänyt.
Esim. Apros-ohjelmistoa on käytetty kymmeniä vuosia voima- ja prosessi-laitosten (mm. ydinvoimaloiden) ja laivojen energiajärjestelmien mallintamiseen ja simulointiin. Jopa muotiylläri polttokennolaitteistojen simulointiin 
Mutta voin myös paljastaa, että aika paljon Fortumin(kin) järjestelmistä/softista on ulkopuolisten vastuulla, taivähintään yhteistyössä niiden kanssa.
Edit. Apros on siis VTT:n ja Fortumin kehittämä analyysi- ja simulaatio-ohjelmisto
3 tykkäystä
Luulen että kyseessä on lähinnä sisäisten legacy-sovellusten ylläpidon ja tuen ulkoistus. Lisäksi toi palveluiden manageeraus…
Tavoite lienee just päästä vanhasta tauhkasta eroon, että voidaan kehittää uutta ja oikeasti lisäarvoa/kilpailuetua tuottavaa in-house ja kumppaneiden kanssa.
Suhtaudun aika neutraalisti tähän.
1 tykkäys
Juuri näin, itse nään tämän enemmän jopa positiivisena vetona jos saavat kustannushyötyjä ulkoistamisen kautta. Varmasti ajatus kuitenkin ulkoistaa juuri tuo ylläpito ja hallinta ja keskittää omat resurssit tärkeämpään kehitystyöhön. Ulkoistihan OP:kin IT Infran Intiaan Techmahindralle 2v sitten ja laittoi kaikki paukut omaan digikehittämiseen.
Onkos OP se firma joka ei ole vieläkään koodannut osakesäästötiliä saatavaksi?
41 tykkäystä
Eihän ne jouda kun pitää hiki hatussa myydä 2,5 % varainhoitopalkkioilla olevia rahastoja
11 tykkäystä
Kyllä, valitettavasti…
Satsaavat onneksi nyt kovasti digipalveluihin ja ihan hyvin menneet eteenpäin viimeisen parinvuoden aikana vaikka ovatkin kyllä jäljessä muita digissä. Sijoituspuoli on täyttä kuraa OP:lla ‘‘analyytikoista’’ lähtien.
Fortumiin takasin,
Jos tulee ihan ok Q3 rapsa + Kaasuputken osalta hyviä uutisia + hyvä strategia joka keskittyy selkeästi vetyyn yms.
Niin veikkaan että ollaan +20eurossa… 
3 tykkäystä
[quote=“smuusmuu, post:1801, topic:886, full:true”] Sijoituspuoli on täyttä kuraa OP:lla ‘‘analyytikoista’’ lähtien.
Fortumiin takasin,
Jos tulee ihan ok Q3 rapsa + Kaasuputken osalta hyviä uutisia + hyvä strategia joka keskittyy selkeästi vetyyn yms.
Niin veikkaan että ollaan +20eurossa…
[/quote]
Tämä oli sitten sitä hyvää analyysia vissiin?
3 tykkäystä
Puolan 5000 miljoonan euron (5 Mrd€) sakot Gaspromille kaatuvat kansainvälisessä oikeudessa, kuten myös pienemmät sakot muille hankkeessa mukana oleville. Kysyä sopii, miksi 50 % osuudella Gasprom saisi sakkoja 5 Mrd, mutta toisen puolikkaan osakkaat eivät vastaavasti saisi jaettavakseen 5 Mrd€ sakot? Tekisi Uniperille 1 Mrd€ sakot, jos osuuden oikein muistan. Nyt puhutaan 50 M€ sakoista. Hassua.
Harmi, että Puola EU:n jäsevaltiona lähtee tällaiseen trumpilaiseen pelleilyyn. Ihan sama jos Suomi päättäisi mätkäistä 5 Mrd€ sakot Norjalle siitä, jos se rakentaisi parempaa sähkönsiirtokapasiteettia Etelä-Ruotsiin, sillä sehän voisi vaarantaa Pohjois-Suomen sähkönsaannin.
Kaasuputki ei edes kulje Puolan aluevesien kautta. Eipä taida olla sakkoja Uniperille tulossa, tai sitten aika moni muukin saa mielivaltaisia sakkoja monesta muustakin tekosyystä. Tässä skenaariossa globaali luottamus ja maailmankauppa on seis, eikä kiva kenelläkään.
Kaasuputkiuutiset tulevat myöhemmin, aikaisintaan kahden viikon päästä - satuneesta syystä. Tai menikö vallanvaihto helmikuulle? Q3 tulee olemaan tylsän tasaisen hyvä. Isompi Fortumin kurssinousu tulee vasta, kun energiasektori alkaa toipumaan koronalamasta. Kyllä. Kyse on lamasta, vaikka se onkin kielletty sana.
Onneksi Fortum sentään kuuluu elpyjien ensimmäiseen aaltoon 2021-22, kun taas hiili- ja öljyfirmat möyryävät vielä monta vuotta, jos entisellä strategiallaan pärjäävät ylipäänsäkään.
Mitä tehokkaammin Fortum/Uniper vihertyy, sitä nopeammin kurssi nousee ja omistajat nauraa. Saksan valtiontuet hiilestä luopumiseen auttavat, mutta vihreä vety kaasun vihertäjänä lienee jatkossa isommassa roolissa. Ai niin, sehän kerrotaan vasta uudessa strategiassa.
Moni möi tänään Fortuminsa. Ei Juurikki.
27 tykkäystä
Kiitos @NEA tämän tiedon jakamisesta. En tiennyt tästäkään mitään. Oma huoleni oli yleisellä tasolla siitä, että tämänkaltaisten ohjelmistojen jatkokehittäminen olisi siirretty Wiprolle. Huoleni oli kaiketi aiheeton.
Vuosikymmeniä on korostettu ydinosaamista. Terminä tämä on jo hiukkasen pölyttynyt, mutta aiheena aina ajankohtainen. Fortumin kohdalla voisi äkkiseltään kuvitella, että ydinosaamista on energian tuotanto. Siitähän Fortum laskuttaa. Asiahan ei ole noin yksioikoinen. Ydinosaamiseen kuuluvat myös nämä tylsät energian tuotantoon liittyvät järjestelmät ja energiatuotannon tutkimustoiminta. “Laivan” moottori pitää osata pitää käynnissä ja “laiva” oikeassa suunnassa.
Jos Wiprolle on nyt ulkoistettu energiantuotantoon liittymättömien järjestelmien hallintaa, niin asia on ok. Energiantuotannon järjestelmien tuen ulkoistamisenkin ymmärrän, jos nämä järjestelmät ovat elinkaaren päätöksessä ja Fortum ei aio itse kehittää niille korvaajaa, vaan aikoo hankkia uuden ja valmiin järjestelmän muualta.
4 tykkäystä
Kyllä! Juuri sitä, ja vielä ilmaiseksi!
Eipä kestä 
1 tykkäys
Joku kysyi Uniperin IT hommista
Sitten löysin tälläisenkin:
Uniper julkaisee Q3 tuloksensa 10.11.
8 tykkäystä