Kun unohdetaan brändit ym. ja asetutaan perus jenkkipulliaisen saappaisiin, jonka lähtö tietotaso on “I just want to buy sauna” Narvi on ainakin onnistunut saamaan huomattavasti paremman (Googlen hakutoiminnolla helpommin osuman saavan) nimen verkkosivuilleen.
Suorastaan kummallista että kyseistä domainia ei oltu ostettu pois kuljeksimasta kenenkään toimesta aiemmin.
No hakusanamainonnalla saadaan omat sivut aina hakutulosten kärkeen, mutta niin pitkään kun ilman maksuja mennään on Narvilla tässä mielestäni etulyöntiasema.
2 tykkäystä
Minkätakia kiramin sivuilla finvision saunat myydään narvin kiukailla sekä netraudasta tai taloon.comista tilattuna samalla narvi kota kiukaalla
E: tosiaan vanhaa tietoa, netrauta ja taloon.comissa pakettina vielä näytti olevan myynnissä
4 tykkäystä
Ainakin ennen yrityskauppaa oli kiramin saunoissa narvin kiukaat vakiona, mutta luulisi että nykyisin olisi vaihdettu Harvian valmistamiin. Tulee mieleen:
- Onko integrointi vielä senverran vaiheessa, että ei olla ehditty tekemään kiasvaihtoa.
- Milloin kyseiset nettisivut on päivitetty, eli onko tuo reaaliaikaista tietoa.
2 tykkäystä
Kyllä nuo Harvialta ihan niiden omassa nettikaupassa näyttää.
Kokemuksia firmojen tuotteista voisi muutenkin olla paljon sopivampi ketju tämmöiselle kun eihän vanhoilla myyntitiedoilla ole mitään tekemistä sen kanssa millainen sijoituskohde Harvia on…
11 tykkäystä
Käydäänpä hieman läpi keissiä. Mitään uutta minulla ei ole tuoda, mutta olkoot tämä vaikka omien ajatusten jäsentelyä, johon voi myöhemmin palata.
Tämän hetken kurssilla P/E on karvan alle 20. Hieman kun vielä jatketaan samoilla urilla, päädytään samaan numeroon kuin Wärtsilä. Minulla on vahva veikkaus siitä, kumpi näistä kasvaa todennäköisemmin lähivuosina.
Tässä omat perustelut, miksi Harvia on salkun suurin yhtiö:
- Markkinajohtaja kiukaissa, alan paras brändi (oma mielipide)
- Globaali yhtiö, joka kasvaa Suomen ulkopuolella
- Laadukas johto, joka hallitsee yritysostot ja integraation
- Osinkotuotto kasvuvaiheessakin kohtuullinen, tavoitteena maksaa ulos vähintään 60% nettotuloksesta
- Defensiivinen toimiala, joka kasvaa kuitenkin 5% p.a
- Alansa kannattavin toimija, kannattavuus säilynyt erinomaisella tasolla läpi vuodet
- Yhtiö ylittänyt säännöllisesti Indereksen ennusteet, vaikka nekin ovat olleet optimistiset. Tällä hetkellä kurssi treidaa 35% alle tavoitehinnan
Mikäli kurssi ei piristy vuoden 2022 aikana, ja jos liiketoiminta rullaa yhä urillaan, toivon yhtiön jatkavan omien osakkeiden ostoa.
Saa haastaa ajatuksiani.
75 tykkäystä
Tiedän että tykkäät sohia hypepesiin ja Harvian ympärillä kieltämättä on hypekäyttäytymistä esiintynyt. Joten: antaa tulla Eka tarkemmat argumentit tästä provosoivasta avauksesta 
Olen suhteellisen luottavainen että näet Harvian olevan tuloskuplassa, koska absoluuttisilla kertoimillahan (sekä 2021 että ennustettu 2022) Harvia ei nyt hirveästi indeksiä kalliimpi ole ja olet varmaan kuitenkin samaa mieltä Harvian bisneksen laadukkuudesta ja siitä että indeksiä korkeammat kertoimet ovat ansaittu. Siis, miksi Harvian tulos on kuplassa / mitkä tekijät ovat niitä joilla argumentoit tämän näkemyksen?
71 tykkäystä
En puhunut mitään kuplasta vaan epäterveistä lieveilmiöistä. Minusta Harvia oli 60€ pintaan kallis ja tätä sen ympärille ilmestynyttä fanikulttuuria, jossa keskustelupalstalla jaetaan täysin turhia kuvia julkkisten saunamalleista ja otetaan Harvia -tatuointeja voinee kuvailla lausahduksella “epäterve lieveilmiö”.
Nyt osake alkaa toki pikkuhiljaa lähestymään kohtuullista hintatasoa, mutta halpuuttamiseen on vielä varsin pitkä matka. Käsitteet “kallis”, “kohtuuhintainen” ja “halpa” ovat suhteellisia ja riippuvat täysin siitä millaiset odotukset sijoittajalla on ja kuinka alhaiseen tuottoon hän on valmis tyytymään. Vuoden 2021 Ränta på Ränta -markkinoilla nykykurssia voisi kuvailla halvaksi. Vuoden 2022 inflaatio/koronnostomarkkinoilla tuottovaatimusta lienee syytä nostaa reippaasti ja hyväksyttäviä arvostuskertoimia laskettava reilusti kohti normaalimarkkinaa.
79 tykkäystä
Kyllä tässä nyt on sellainen tuntu markkinassa, että P/E aletaankin katsoa toteutuneilla luvuilla useissa yhtiöissä… tällöin meillä voi olla vielä matkaa esim. P/E 20 tasoon Harviassa.
Myös oma psykologinen mittari sanoo, että en osaa vielä sanoa toivonko nyt sitä alle p/e20 tasoa 2021 tuloksella vai kurssin toipumista, mutta jos tällä vauhdilla jatketaan, niin eihän se p/E 20 2021 tuloksella ole kovin monen päivän päässä… silloin oltaisiin jossain 37-38 eur paikkeilla.
Harvia vaikuttaa laadukkaalta ja itsellänikin sitä on ihan hyvin salkussa, mutta tällä hetkellä otetaan tulevaisuuden odotuksia pois voimalla.
Mitä sanoisitte 37-38 €/osake Harvoista?
Kysymyksiä: Paljonko mahdollisesti 2021 yritysostot tuovat ennusteissa 2022 liikevaihdon kasvusta? Paljonko orgaaninen kasvu (tehdas laajennukset).
13 tykkäystä
Omassa excelissä Harvia saa Kiramista ja Sauna-Euroxista tälle vuodelle kasvua abouttiarallaa 12,5 Me ilman minkäänlaista orgaanista kasvua. Jos Harvia tekee liikevaihtoa 2021 noin 183 Me, niin tuo olisi melkein jo 7 % “pohjakasvu” tälle vuodelle.
51 tykkäystä
Kiramin kasvua voisi tukea laajenevat markkinat Harvian huomassa, muutoin 2022 herättää joltain osin kysymysmerkkejä.
Mitenkähän tässä jos arvostukset tulevat laajasti alas, niin olisikohan yritysosto puolella parempia mahdollisuuksia?
4 tykkäystä
En olisi järin yllättynyt vaikka seuraavien kuukausien aikana kuulisimme uutisia infrapunasaunoihin liittyen. Kaikki tietävät että Harvian katseet ovat sinne suuntaan olleet jo pidempään, kysymys lienee että lähdetäänkö tuonne kasvamaan orgaanisesti vai yrityskaupalla.
33 tykkäystä
Taaksepäin katsovilla luvuilla? Pörssin pitäis olla eteenpäin katsova. Toki olihan täälläkin esitetty Harvian p/e 2019 tuloksilla, joten kaikki on mahdollista 
34 tykkäystä
Tottahan minä ymmärrän, että tulevaisuuteen pitää katsoa, mutta “markkina” tällä hetkellä ei selvästi halua ottaa huomioon hienoja ennusteita samalla tavalla kuin ennen.
2022 ennustaa kuitenkin aika voimakasta kasvua (mitä itse pidän täysin mahdollisena, vastahan tässä on laajennettu vähän joka paikassa tuotantoa ja hintoja korotettu ja q3 ainoastaan jenkeissä kasvu oli lievästi pettymys ja sielläkn johtui tuotannon siirrosta eri paikkaan?).
Tässähän voi tulla hyvä ostopaikkakin, kun vaan määrittää itselleen, että mistä kohti kukakin lähtee tekemään ostoja?
Toisaalta jossain määrin Covid osake (vaikka terveystrendi vaikuttaa vahvalta).
Itse olen tainnut laittaa 40 eur kohdalle pikku osto pilkin.
5 tykkäystä
Niin ongelmahan on Harvian kassalle ollut enemmänkin se, että kohtuuhintaista ostettavaa on ollut vaikea löytää 
Jos pörssiyhtiöiden arvostuskertoimet laskevat, niin vastaavaa tapahtunee myös yrityskauppaneuvotteluissa listaamattomien kohdalla. Jotain mieluummin vähän isompaa firmaa verrattuna Kiramiin ja SaunaEuroxiin saisi löytyä markkinalta seuraavana ostoksena.
24 tykkäystä
Kaikki kunnia sinulle viihdyttävästä hauskanpidosta ja tarkoitukseni ei ollut missään nimessä loukata. Itsekin pääsin viime vuonna ostelemaan “meemipörssiyhtiöiden” takkeja ja ainoa piti maksaa oli koko vuoden tuotot 
Uskon kuitenkin että tuo 2021 meininki oli vain poikkeuksellista nousumarkkinoiden huuman aiheuttavaa viestittelyä ja eiköhän se meno rauhoitu myös Haarumissakin, kun kurssi ei enää raketoikaan taivaisiin. Kun hurmos vähenee, niin uskon että jatkossa pääsemme enemmän keskustelemaan liiketoiminnasta ja osakkeen fundamenteista. Sitä varten tämäkin keskustelupalsta lienee olemassa 
Olisi mukavaa kuulla ketjun Harvia-asiantuntijoilta että minkä koette olevan hyväksyttävä P/E -luku vuoden 2022 ennusteilla ja miten näette kiihtyvän inflaation ja kasvavan korkokannan vaikuttavan yhtiön arvostuskertoimiin tänä vuonna?
24 tykkäystä
En ole Harvia-asiantuntija, mutta mielestäni ainakin itse katson pitkäjänteisenä sijoittajana mielelläni kasvavia laatuyhtiöitä ( kyllä, Harvia on mielestäni laatuyhtiö) hieman pidemmälle ja yhden vuoden hyväksyttävän arvotuskertoimen P/E ei saa kovin suurta painoarvoa sille että tekisin liikkeitä salkussa.
Inderesin vuoden 22 ennusteet (28% kasvu) on mielelläni konservatiiviset ja realistiset saavuttaa. Harvialla on vahva brändi ja hyvä hinnoitteluvoima ja raaka-aineiden hinnannousut eivät ole näkyneet toistaiseksi kannattavuuden heikentymisenä, joten luotan kannattavuuden pysyvän edellisvuoden tasolla tänä vuonna. En ole siis huolissani inflaatiosta ainakaan toistaiseksi.
Harvialla on myös tarpeeksi träkkiä uskottavasta ja kannattavasta kasvusta sekä orgaanisesti, että yritysostoin. Yhtiö on globaali markkinajohtaja ja sauna- ja spa markkina kasvaa about 5-10% vuodessa. Kotoilutrendi jatkuu edelleen joka tulee markkinan kasvua.
Eihän tässä mitään uutta ole kenellekään yhtiötä seuranneelle. Mielestäni kuitenkin ennusteiden osuessa lankulle 2022 P/E voisi olla luokkaa 25-30.
Tiedän että markkinat voivat väliaikaisesti arvottaa Harvian vain puoleen tuosta niinkuin nyt P/E 18,7. Uskon kuitenkin, että kun vuosi etenee ja nähdään mitkä yhtiöt pystyvät kasvamaan kannattavasti niin kertoimet palaavat lähemmäksi vuosien 2019-2021 tasoja. ( olettaen että Fed ei nosta ohjuskorkoa huomattavasti yli ennustetun)
Korkokannan nousu ei Harviaan hirveästi vaikuta koska tätä vauhtia yhtiö on kohta velaton ellei ostettavaa löydy. Tuotto-odotukseen se tietysti vaikuttaa, mutta Pertti perussijoittajan ei saisi antaa liikaa painoarvoa makrolle vaan luottaa yhtiön laatuun ja sen kykyyn luoda omistaja-arvoa yli ajan.
79 tykkäystä
Harvia OMXH25-indeksiin!
217 tykkäystä
