Harvia-foorumi eli Haarumi - Kansainvälistä kasvua ja hyvinvoinnin megatrendejä

Q2 -raportin yhteydessä puhuttiin hyvän tuloksen johtuneen ainakin osittain aikaistetusta kysynnästä. Kiinnostaisi kuulla tarkennusta tästä sekä muun muassa siitä, kuinka useille tulevista kvartaaleista tämä aikaistettu kysyntä mahdollisesti jakautuu. Ulkomaan matkustelu kun tuskin lähiaikoina on palautumassa ja tämä taas kasvattaa esimerkiksi mökkikauppojen sekä kodin ja vapaa-ajan asunnon/mökin pikkuremonttien määrää. Oliko Harvia jopa turhan konservatiivinen kertoessaan hyvän tuloksen johtuneen lähinnä aikaistetusta kysynnästä vai onko jo todennäköistä, että tuo yhtä kova suorittaminen numeroiden valossa jatkuu myös tulevilla kvartaaleilla?

1 tykkäys

Onko Suomessa yhteen tuotantolaitoseen liittyvää riskiä tarkoitus vähentää hajauttamalla tuotantoa? Vrt. Narvin tehdaspalo.

8 tykkäystä

Kiva kuulla, että tällainen tapaaminen on teillä, varmasti mielenkiintoista.

Itseäni kiinnostaisi kysyä johdon visiota siitä, missä Harvia on viiden vuoden päästä ja että onko Harviasta tarkoitus kasvattaa kiuas- (ja miksei saunapuolenkin) aivan selkeää johtajaa lähivuosina vai onko se liian kunnianhimoista muutaman vuoden aikaskaalalla. Ja kasvunäkymät tietenkin muutenkin kiinnostavat.

4 tykkäystä

PS. Milloin tämä laaja raportti tulee? Odotan jo innolla!

1 tykkäys

Ei olla tyypillisesti ilmoitettu näiden laajojen raporttien julkaisuajankohtia etukäteen tarkemmin. Raportti on nyt tekeillä ja yleensä näiden valmistumisessa kestää joitain viikkoja. Jossei mitään ihmeellsempiä yllätyksiä tässä maailman menossa tapahdu, niin raportin pitäisi olla ulkona ennen kuin Etelä-Suomessa on ensilumet maassa :wink:

27 tykkäystä

Harvian orgaaninen kasvu kvarttaaleittain on ylittänyt lähes poikkeuksetta tuon 5% pitkän ajan ohjeistuksen. Tämän lisäksi yritysostoja on tehty ja niitä on ilmeisesti myös jatkossa tarkoitus tehdä. Onko Harvia naulannut liian konservatiivisen pitkän ajan tavoitteen, sillä lienee selvä, että yritysostojen myötä 5% vuosittainen kasvu ei vastaa sitä kuvaa, mitä yhtiö kertoo siitä, kuinka aktiivisesti yritysostoja etsitään ja tehdään.

Mikä on Harvian oma näkemys esimerkiksi 2025 liikevaihdosta ja Ebitistä yritysostot huomioiden?

4 tykkäystä

Kuinka paljon AHS laajennus lisää saunatuotantoa USAan, 25%, 50%, 100%? Milloin tuo laajennus on valmis? Onko muissa tuotantopaikoissa tehty laajennuksia?

7 tykkäystä

Tässä muutamia asioita, joita toivoisin laajan raportin käsittelevän. Osa näistä on varmasti sellaisia, että @Petri_Kajaani kirjoittaa näistä pitkät litaniat omin päinkin, mutta osassa voisi olla paikallaan tiedustella johdon näkemyksiä. Eli näistä voisi poimia teemoja huomiseen keskusteluun soveltuvin osin:

  1. Myyntikanavat: Vaikka seuraan aktiivisesti Harviaa, niin tämä myyntikanavien monimuotoisuus meinaa olla liian vaikea pala ymmärrettäväksi. Mitä tuotteita ja palveluita (kiukaat, hyörygeneraattorit, kokonaiset erillissaunat, saunat tilauskonsepteina esim. kylpylöille, laude-elementit, oheistuotteet) menee missäkin markkina-alueilla (erityisesti Suomi, muut Pohjoismaat, Keski-Eurooppa, Venäjä, Etelä-Eurooppa ja Pohjois-Amerikka) minkäkin kanavan (ammattiasiakkaat, rautakaupat, oma nettikauppa, kumppanien kuluttajanettikauppa, muu mikä) kautta ja mitkä ovat näiden kanavien suhteelliset tärkeydet? Esimerkiksi Suomesta on toki helppo ymmärtää, että kuluttaja-asiakkaat (kodit, vapaa-ajan asunnot) tekevät pääasiassa ostoksia (puu-/sähkökiukaat, laude-elementit, oheistarvikkeet) itse ja rauta-/kodintarvikekauppojen (kivijalka ja verkko) kautta, jonka lisäksi esimerkiksi rakennuttajat ovat varmasti merkittäviä ammattiasiakkaita sekä uudis- että saneerauskohteissa? Tämä Suomen tilannekin olisi toki mukava ymmärtää vielä tätäkin tarkemmin, mutta sitten esim. Keski-Euroopan osalta en ymmärrä enää tätäkään vähää. Jos tästä saisi rapsaan jonkun hienon visualisoinnin, niin aijaijai!

  2. Tuoteportfolio: Nyt kun on tehty yritysostoja, niin olisi mielenkiintoista saada hyvä katsaus Harvian tärkeimpiin tuoteryhmiin ja kenties markkina-alueittain. Esimerkiksi EOS:n jättiläiskiukaat ja suursaunat olivat itselleni aivan uusia tuttavuuksia, jotka näin ensimmäisen kerran kun, joku niitä tänne linkitteli. Harvia toki julkaisee liikevaihdon tuoteryhmittäin, mutta tämän tarkempi hahmottelu ja tulevaisuuden skenaariointi ei olisi huono lisä raporttiin.

  3. Tuotantokapasiteetti: Koronabuumi on saanut kiukaat, saunat ja varmaan osan muistakin tuotteista loppumaan siellä sun täällä. Ainakin verkkokauppojen tilaussaldojen perusteella. Lievät toimitusvaikeudet myönsi myös Pajuharju Q2-tilaisuudessa. Mitä tälle aiotaan tehdä, millä aikataululla, miten? Tuo kysymys AHS-laajennuksesta, sen koosta ja roolista on myös mainio. Senhän sanottiin valmistuvan siten, että ei heikennä lainkaan nykyistä tuotantokapasiteettia rakennusaikana.

  4. Yritysostot: Kassa paisuu tällä hetkellä ennätysvauhtia ja myös intgraatio-osaaminen kehittyy nykyisten sulattelujen myötä. Onko yritysostostrategiasta jotakin uutta sanottavaa? Jos ja kun yritysostoja jatkossa tehdään, niin haetaanko “monopolityyppistä” asemaa saunamarkkinalla vai onko tarkoitus laajentaa enemmänkin spa-markkinalle? Jos spa-markkinalle mentäisiin isommin, niin minkälaisia tuoteryhmiä ja palveluita tämä tarkoittaisi tulevaisuuden portfolion osalta ja millaisia orgaanisen kasvun ja kannattavuuden eroja spa-puolella on vs. kiuas-/saunamarkkina?

  5. Markkinanäkymät: Aiemmassa posarissa kesällä Harvia sanoi, että ei ole syytä olettaa, että koko markkinan näkymät olisivat koronan seurauksena jotenkin muuttuneet. Onko yhä sama näkemys? Miten Harvia uskoo markkinan ja sen sisällä olevien osamarkkinoiden (yksittäisten tuotteiden, markkina-alueiden tms.) kehittyvän lähitulevaisuudessa ja mihin laitetaan suurin osa paukuista lähivuosina? Aikooko Harvia itse osallistua aktiivisesti markkinan kasvattamiseen ja jos kyllä, niin miten (markkinointi uusille kohderyhmille, uusille markkina-alueille, erilaiset yhteistyömallit eri toimijoiden kanssa tms.)?

Tässä nyt joitakin keskeisiä mietityttäviä asioita. En malta odottaa, että pääsen uuden rapsan kimppuun. :yum:

20 tykkäystä

Muuramessa kapasiteetin nosto suht helppoa → tehdas 3-vuoroon ja lauantait päälle vapaa ehtoisille. Tämä vain ottaa oman aikansa, että saadaan perehdytettyä ja rekrytoitua. Ei siellä uutta hallia tarvitse rakentaa.

Moni tuntuu kuuluttavan laajennusten puolesta, itseäni moinen hieman huolestuttaisi (paitsi usa/ahs). Kun kysyntä palautuukin normaalille tasolle, huomataan että käydäänkin vajaa teholla/tehdään liikaa tavaraa.

10 tykkäystä

Jatkokyssäriä vielä tähän liittyen: onko Harvialla ajatuksia, miten vallihautoja voisi hyödyntää kilpailussa? Esimerkkeinä vaikka aiemmin mainitut etäkytkimet, turvaovet ja muut (hintavat) lisävarusteet, joilla asiakkaat saataisiin lukittua Harviaan jatkossakin.

4 tykkäystä

Riippuvuus Muuramen tehtaasta on jo nyt suurta, Petri on liputtanut tämän analyysissään. Muuramen tuotannon kasvattaminen voisi siten kasvattaa valmistuksen riskiprofiilia.

Ehkä tätä myötäillen kysymyksenä yhtiön edustajille: missä määrin tällä hetkellä hyödynnetään sopimusvalmistajia globaalisti komponenttien / tuotteiden valmistuksessa ja olisiko tätä varaa lisätä?

7 tykkäystä

Kolme lisäkysymystä vielä, @Petri_Kajaani:

  1. Strategia: Harvialla on yksi selkeimmistä strategioista, mitä Helsingin pörssin yhtiöiltä löytyy. Lisäksi strategia nostetaan aina kaikissa haastatteluissa ja tiedotteissa esiin, joten oletettavasti johto ponnistelee aika tavalla strategian mukaisten tavoitteiden toteutumiseksi. Mutta millä tavoilla Harvia itse seuraa strategian etenemistä (mittarit, osatavoitteet, aikataulutus) ja miten omistaja voi strategian edistymistä arvioida? Toki maantieteellinen laajentuminen näkyy esim. markkina-alueiden liikevaihtoluvuista ja tuottavuuden tehostumista voi seurata esim. käyttökatteesta, liikevoitosta ja nettotuloksesta. Mutta onko mitään muita mittareita näille ja miten omistajan kannattaisi seurata keskiostoksen kasvamista?

  2. Rekrytointi ja tunnettuus työnantajana: Eihän tällä toimialalla varmaan mitään softapuolityyppistä kilpailua ole osaajista, mutta yleisesti kiinnostaisi, että miten Harvia saa parhaat osaajat taloon? Onko Harvia houkutteleva työnantaja ja jos on niin miksi? Minkä verran rekrytään ja millaista osaamista? Millaista osaamista ollaan saatu yritysostojen kautta?

  3. Digitalisaatio: Tästä on puhuttu foorumilla viime aikoina jonkin verran. Miten Harvia aikoo hyödyntää digitalisaatiota jatkossa? Mitkä on sauna- ja spa-markkinan digitalisoinnin merkittävimmät trendit, uhat ja mahdollisuudet? Tuleeko osaamista omasta talosta vai tarvitaanko hyviä kumppanuuksia? Millaisia digitaalisia palveluita asiakkaat kaipaavat?

Joo, tämä on hyvä. Onko Harvialla jotakin Sauna as a service -tyyppistä ideaa liiketoiminnassaan, asiakkaiden sitouttamisessa ja korvauskysynnän itselleen nappaamisessa?

8 tykkäystä

Onko Harvialla tulossa myyntiin/myynnissä jotain hyvin tuotteistettua kajaria/ruutua saunaan? Ymmärrän, että porukka menee saunaan pääasiassa rauhoittumaan, mutta itse laittaisin mielellään podcastin pyörimään kajarista tai jopa valioliigaa chromecast-tyyppisen ratkaisun kautta.

On totta, että näihin löytyy jo sovellukset valmiina kaupasta, mutta voisi olla helpompaa ottaa se bluetooth kajari/ruutu integroituna osana muuta Harvia tilausta.

15 tykkäystä

Hyvä hyvä

32 tykkäystä

Odotettu ja erittäin hyvä juttu Harvialle, asiakkaille ja sijoittajille. Lisää näkyvyyttä sekä ihmisten ja yritysten tietoisuutta ulkomailla. Askel kohti kansaivälistä johtavaa spa-markkinafirmaa :grin:

Kiitos hyvistä kysymyksistä. Käytiin eilen Harvian toimitus- ja talousjohtajan kanssa melkein kaikkia teidän kysymyksiin liittyviä aiheita läpi. Käyn muistiinpanot läpi ja voin tässä lähipäivinä avata tänne foorumille miten johto vastasi näihin teidän esittämiin aiheisiin. Kaikkeen johto ei voinut vastata, sillä jotain arkaluonteista tietoa on hyvä pitää itsellään, ettei kilpailijat pääse ihan kaikesta jyvälle.

52 tykkäystä

Mahtavaa jos saadaan maistiaisia jo ennen itse raporttia. Lisäksi olisi tosi mielenkiintoista kuulla, että millainen oli ylipäätään tunnelma pääkonttorilla (jos siellä vierailit) ja mitä aistit johdon olemuksesta, sivulauseista ja elekielestä.

1 tykkäys

Ja mikä osake siellä nousee ensimmäisen kohdan ensimmäisenä vastaan, vaikkei tietenkään mikään sijoitussuositus ole. :slight_smile:

Joo kyllä näitä pieniä maistiaisia voi tässä jakaa ennen raporttia hyvinkin tänne. Varsinkin, kun eilen keskusteltiin Harvian johdon kanssa siitä, että raportin parempi julkaisuajankohta voisi sittenkin olla vasta heidän julkistaman Q3-raportin jälkeen, koska silloin olisi “parempi ja kaikki tärkeä tieto käytettävissä” whatever that means…? Ajattelin ensin julkaista raportin ennen Q3-tuloksen julkistamista, mutta jos nyt päätetään julkaista raportti vasta marraskuun puolella (silloin tuskin on vielä Etelä-Suomessa lunta maassa) :slight_smile: niin en viitsi pitää teitä liian pitkässä odotuksessa näistä eilisistä keskusteluista. Johto itse ehdotti tätä vähän myöhäisempää ajankohtaa, koska pääsevät sitten myös itse paremmin kommentoimaan raporttia ennen sen julkaisua (silent period alkaa jo ensi viikolla ja silloin ei saa enää jutella analyytikoiden kanssa yhtiön asioista).

En käynyt pääkonttorilla tällä kertaa, koska Tapio ja Ari olivat valmiiksi täällä pääkaupunkiseudulla niin he tulivat käymään meidän toimistolla Ruoholahdessa. Yleisesti jäi hyvä tunnelma johdon olemuksesta ja bisneksen suunnasta. Herrat vaikuttivat olevan oiken levollisella ja hyvällä tuulella ja luottamus omaan tekemiseen on kova, mutta ei ylimielinen. Jäi keskusteluista myös sellainen kuva, ettei tämä mökkikauppojen isojen volyymien kautta tullut remontointi-into ja koronan takia hypännyt home improvement - innostus ole ihan heti loppumassa ja eiköhän se näy myös seuraavien kvartaalien tuloksissa positiivisesti. Näyttää siltä, että Harvian asema markkinoilla vahvistuu koko ajan varsinkin näiden Sentiotec, AHS ja EOS-yrityskauppojen ansiosta, markkinoilta löytyy lisää ostettavia kohteita todennäköisesti höyrysauna / infrapuna -puolelta (ja tässä järjestyksessä) ja olen tässä jonkin aikaa jo ollut sitä mieltä, että Harvian yritysosto-osaaminen on ollut viime vuosina niin vakuuttavaa, että tässä on mahtava väline kannattavan kasvun ylläpitämiseksi ja omistaja-arvon luomiseksi. Harvia voi ostaa itseään pienempiä yhtiöitä halvalla, integroida ne konserniin, ottaa synergiat sisään hankinnassa, logistiikassa, myyntikanavissa, valmistuksessa, hallinnossa jne. ja nostaa sitä kautta ostettujen yhtiöiden kannattavuutta, mikä luo todella nätisti arvoa ja edelleen vahvistaa globaalia kilpailuetua sauna- ja spa-markkinalla. Näiden täsmäostosten kautta Harvia saa myös lisää kattavuutta omaan tuoteportfolioon, mitä on sitten helpompi tarjota globaalisti myös vanhoille asiakkaille/jakelukanaviin ja yhtiön asema edelleen vahvistuu. Koska tällaista samanlaista “one stop shoppia”, joka jauhaa näin kovaa tulosta, kassavirtaa ja uutta ruutia epäorgaaniseen kasvuun ei markkinoilla oikeastaan ole hengittämässä niskaan, niin Harvian asema on omistajien näkökulmasta erityisen herkullinen.

Yhtiöllä oli ollut juuri tässä syksyllä jotain strategiapalavereita konsernissa, mutta niistä ei tarkemmin voitu kertoa mitään. Jäi kuitenkin sellainen fiilis, että kyllä Harvia kovasti tässä sauna- ja spa-markkinassa haluaa johtavaksi toimijaksi (eli numero ykköseksi) ja se tarkoittaa siis saksalaisen Klafsin kiinni ottamista. Kiuas- ja komponenttimarkkinalla Harviahan on jo selvä ykkönen. Sitä Harvia oli jo ennen EOS-kauppaa (11 % markkinaosuus) ja sitä se oli myös EOS-kaupan jälkeen (14 %). Nyt tämän vuoden kovan vauhdin jälkeen voi olla, että Harvian markkinaosuus kiuas- ja komponenttimarkkinasta on jo 15 % tasolla, mutta koko sauna- ja spa-markkinalla vasta noin 2 %:n tasolla. Klafs on isoissa saunaprojekteissa niin kova, että niiden liikevaihto pyörii siellä jossain 130-140 MEUR:n tasolla ja Klafs on vielä sauna- ja spa-markkinalla selvä ykkönen. Jos Harvia siitä haluaisi ohi, niin pitäisi liikevaihdon nousta sinne jonnekin 150 MEUR:n tasolle (spekulaationa). Tämä voisi olla jotakuinkin seuraavan 3-5 vuoden strategiajakson tavoite ihan tällä tavalla analyytikon oman spekulaation mukaisesti. Se vaatisi yli 50 %:n kasvua meidän 2020-ennusteesta (97 MEUR) 3-5 vuodessa ja koska Harvian DNA:ssa on aina ollut hyvä kannattavuus, niin se pitäisi todennäköisesti vielä tehdä ~20 %:n liikevoittomarginaalilla.

Ison kuvan maalauksena voisi olla seuraavanlainen 2025 visio sauna- ja spa-markkinan ykkösenä:

Jos oletetaan, että Harvia yltäisi 150 MEUR:n liikevaihtoon vuonna 2025 ja tekisi samalla 20 %:n liikevoittomarginaalia, tekisi yhtiö noin 30 MEUR:n liikevoiton. Tämä ei onnistuisi orgaanisesti mitenkään, vaan vaatisi ihan varmasti 1-2 yritysostoa jostain vähintään ~5 MEUR:n liikevaihtoluokasta each ja niiden pitäisi myös olla valmiiksi kannattavia, ettei se dilutoisi liikaa Harvian nykyistä marginaalia (ehkä jotain USA:n ammattihöyrysaunamarkkinoilta ja sitten infrapunasta). Me emme ennusteissamme ota huomioon yritysostoja, koska on ihan mahdoton tietää, että mitä ostetaan, milloin ostetaan, millä hinnalla ostetaan jne., joten meidän ennusteemme vuodelle 2025 ovat nyt selvästi tässä spekuloitujen lukujen alapuolella. Koska Harvialla ei ole kovin suuria rahoituskuluja, niin tästä 30 MEUR:n liikevoitosta voisi haarukoida noin 20 %:n verot (plus jotain pientä tilpehööriä rahoituskuluihin) pois niin, nettotulos voisi 2025 vuonna olla siellä noin 24 MEUR:n tasolla (eli EPS ~1,3 euroa). Siihen, kun heitetään markkinoiden Harvialle viime vuosina hyväksymät 15-20x P/E-kertoimet, niin osake voisi olla noin 20-26 euroa. Tuossa on about se haarukka, missä osake voisi olla vuonna 2025, jos näihin tässä edellä maalattuihin arvioihin päästäisiin.

62 tykkäystä

Yritysostojahan ei tosiaan voi ennustaa, mutta mikä on tällä hetkellä tilanne tällaisten mahdollisuudelle? Eli mikäli oikein muistan, niin Harviahan generoi viime vuonna jopa ennustettua kovempaa kassavirtaa ja silti osinkoa korotettiin maltillisesti, joka antoi vähän vihjettä siitä, että kerätään kassaa ostoa varten. Ostohan myös tehtiin, eli mikä on tällä hetkellä kassan tilanne? Nythän rahavirta on taas ollut vahvaa ja toki velkaakin varmasti käytetään, mutta onko Harvialla nähdäksenne nyt kassaa ostaa passeli firma, vai pitääkö kerryttää kassaa vuosi tai pari?

Toki nämä riippuu siitä, että mitä ostetaan, mihin arvostukseen jne., eli onko tällaisessa pohdinnassa mitään mieltä? Eli onko Harvian kassa nyt siinä kunnossa, että vaikka tuollainen 5M liikevaihtoa tekevä pulju voitaisiin ostaa ensi vuoden alkupuolella ilman, että jouduttaisiin tinkimään omavaraisuustavotteista?

1 tykkäys