Herantis Pharma - Hermorappeumasairauksien pysäyttäjä

Herantiksen Q3 julkaistavia tuloksia odottavan aika on pitkä, etenkin kun povaan niistä myönteisiä.

Viime viikolla Orionilta saatiin kuitenkin muistutus siitä, kuinka vaikeaa tehokkaan ja turvallisen lääkkeen tekeminen on. Orionin suun kautta annosteltava ALS-lääke ei tuonut toivottuja tuloksia Faasi III -tutkimuksessa.

Toisaalta Herantiksen CDNF:n / xCDNF:n kannalta tulos kertoo, kuinka paljon tällaisia läpimurtoja kaivataan. Tämä pätee niin Parkinsonin tautiin kuin ALSiin, joka on myös yksi CDNF:n potentiaalisista aihioista.

Orion ei tällä kertaa onnistunut, toivotaan, että pienempi suomalainen putiikki onnistuu.

5 tykkäystä
3 tykkäystä

Näköjään Q3 parkinsonin tauti hommat ja turvallisuus / sieto edellä, eli oletettavasti isommat annokset kuin ekassa vaiheessa, mutta ei vielä hoitoannokset?

@Pekka_Simula tulkitsenko oikein, että CDNF:n Vaiheen 1-2 kliinisen tutkimuksen annostukset eivät ole vielä sellaisella täydellä tasolla, mikä olisi hypoteettisesti annostus jos lääke olisi markkinoilla?

Jos tulkitsin oikein, niin onko seuraava vaihe (jos nämä menee hyvin) sellainen, jossa on täydet annostukset (jotka olisivat jos lääke on hyväksytty kaupallistamis vaiheeseen)? Pahoittelut termeistä, mutta toivottavasti riittävän ymmärrettäviä!

Vielä sellainen kysymys Lymfactinista, että kun se on geeniterapia joka kasvattaa uusia imusuonia (jos toimii oikein), niin pysähtyykö se imusuonten kasvu sitten jossain vaiheessa vai miten sitä hallitaan?

1 tykkäys

Tylsä H1-raportti, kuten saattoi odottaa ja toivoa.

Yksi nosto osui kuitenkin silmään ja alla tulkinta voimakkaasti rivien välistä luettuna. Uusi toimitusjohtaja toteaa: “…the next 12-18 months promise to
be an important period for the Company as we continue developing our assets and
seeking to create value for investors, healthcare providers and, most
importantly, patients.”

Mielestäni merkittävää tässä aikajänne eli vaikka sekä CDNF-tulokset tulevat jo nyt Q3:lla ja Lymfactininkin jo Q1/2021, isompia käänteitä nähdään vasta vuoden puolentoista päästä. Tulkitsen tätä niin, että Herantis on kovin luottavainen lääkeaihioiden tuloksiin (tai ainakin haluaa ottaa riskiä näiden suhteen) ja viedä aihioiden kehityksen mahdollisimman pitkälle itse ennen isomman kumppanin mukaan tuloa. Tästähän Pekka Simula on puhunut aiemmin eli mitä pidemmälle päästään itse, sitä isompi osuus kumppanimaksuista tulevaisuudessa.

7 tykkäystä

Uuden toimarin haastattelu. Avaa mm. omaa taustaansa ja syitä miksi lähtenyt mukaan Herantikseen. Tämän jälkeen käyvät puolivuotiskatsauksen läpi. Vahvisti mm. aikataulujen pitävyyden ja seuraavan vaiheen testien suunnittelun. Lisäksi lyhyt näkemys missä haluaisi nähdä Herantiksen viiden vuoden päästä.

6 tykkäystä

No nyt saatiin tietoa! Juna kulkee raiteillaan ja valo pilkistää Parkinson-tautia sairastaville tunnelin päässä. Tässä tiedote: Herantis Pharma - Herantis Pharma Plc Announces CDNF Phase I-II Study Met Primary Endpoints of Safety and Tolerability at 12 months

Potilaiden vasteissa eroja eli tulkitsen, että CDNF toimii paremmin tietyllä - mahdollisesti vielä tuntemattomalla - potilasryhmällä. Voisiko liittyä puhtaasti taudin vaiheeseen, en tiedä.

Sellainen ennen antiobioottiresistenssin aikaista alkuvaiheen penisiliinin kaltaista vaikutusta, että pari annostusta päähän ja tauti paranee CDNF:llä ei ehkä ole, mutta kun muistetaan, että Parkinsonin tautiin ei ole hoitavaa tai taudin etenemistä hidastavaa lääkettä, niin hieno läpimurto tämä on :partying_face:

6 tykkäystä

Joo aiemmin kerrottiin, että tässä tutkimuksessa sallittu potilaskohderyhmä ei ole optimaalinen, koska heidän sairautensa on jo melko pitkällä. Lisäksi sallittu annostus ymmärtääkseni verrattain pieni. Siksi pidän itse hyvin positiivisena, että ylipäänsä mitään merkkejä tehosta nähtävissä tässä vaiheessa :+1:t2:

1 tykkäys

Kyllä, juuri näin. Joskin itse panin merkille, että tässä 12 kuukauden seurantatuloksessa sanavalinta oli “…keskivaiheen Parkinsonin tautia sairastavilla potilailla…”, kun taas aiemmin käsitin, että kyseessä olisi vain pitkälle edenneitä tapauksia. Samat koeryhmäläiset kyseessä joka tapauksessa, koska seurantatulos.

1 tykkäys

nyt olis kyllä haastattelu inderesiltä ihan mahtava. Oliko mitään muuta video materiaalia tullut ja onko jo uusi toimari toimessaan?

1 tykkäys

Juuri olemme ensi viikolle Craigin kanssa sopimassa haastelua.

Pitää opetellakin termit englanniksi… :sweat_smile:

12 tykkäystä

Maltillinen vajaan prosentin nousu päivän tuloksiin, vaikka aamulla oltiin jo lähes 10% nousussa. ABG sundal collierilta tuli positiivinen päivitys päivän tiedoista.

2 tykkäystä

Kieltämättä vaisu nousu myönteisten tulosten pohjalta.

Tavoitehintoihin liittyen: osaako joku sanoa, mitkä talot seuraavat Herantista ja mitä tavoitehintoina ennen seurantatutkinustietoa ja nyt sen jälkeen?

Tuossa ABG Sundal Collierin kommentti:

Herantiksen sijoittajasivulta löytyy nuo seuraajat: Herantis Pharma - Company presentation

Tosin muistan jossain nähneeni uutisen, että Edison olisi lopettanut seurannan. Heiltä viimeisin tavoitehinta oli 13e.

3 tykkäystä

Hyviä kommentteja ketjussa! Nyt lienee asianmukainen aika yhtiön vastata kysymyksiin, kun Hiljainen jaksomme on päättynyt ja sisäpiiritieto eli uusimmat CDNF-tulokset tiedotettu.

@viljo: kysyit hypoteettisia “lopullisia” CDNF-annoksia. Uuden lääkeaihion ensimmäinen kliininen tutkimus on aina (viranomaisnäkökulmasta) turvallisuustutkimus, jossa varmistetaan ettei yllättäviä haittavaikutuksia ilmene, mutta Herantis on sikäli hyvässä asemassa että tämä voitiin jo tehdä satunnaistettuna tutkimuksena oikeilla potilailla, joten tuloksia voidaan hyödyntää myös optimoimaan annostelua seuraavaan tutkimukseen tehokkuusmielessä. Usein myös seuraavan vaiheen tutkimuksessa voidaan vertailla muutamaa eri annosta. Vielä on liian varhaista sanoa mikä olisi lopullinen annostelu, koska nykyistenkin tulosten analysointi jatkuu edelleen, ja toisaalta annostelu voi olla erilainen kun toivottavasti pääsemme hoitamaan varhaisemman vaiheen potilaita.

@viljo kysyi myös Lymfactinista hyvän kysymyksen: miten imusuonien kasvu saadaan päättymään sitten kun lisäkasvua ei enää tarvita. Tämä on varmistettu käyttämällä adenoviruspohjaista geeniterapiaa. Immuunijärjestelmä siivoaa nuo Lymfactin-valmisteen sisältämät virukset pois niin tehokkaasti, että Lymfactinilla saadaan juuri sellainen 2-3 viikon paikallinen buustaus imusuonien kasvulle kuin tieteellisen tiedon perusteella tarvitaan.

@Diameter ja @Applejack771 pohtivat Parkinson-potilaiden taudin vaihetta kliinisessä tutkimuksessamme. Kun puhumme tästä ensimmäisestä kliinisestä tutkimuksesta, käytämme usein termiä “advanced patients”, jolla tarkoitamme että tauti on edennyt niin pitkälle, että valtaosa dopamiinia tuottavista hermosoluista on jo tuhoutunut. Siis hyvin haastavia potilaita hoidolle kuten CDNF, joka pyrkii pysäyttämään hermosolujen tuhoutumisen ja auttamaan kuolevia hermosoluja toipumaan: kun hermosolut ovat jo kuolleet, muutos on peruuttamaton eikä edes CDNF pysty luomaan uusia hermosoluja. Tästä syystä olen itse hyvin iloinen, että jo näissä potilaissa nähdään näin lupaavia viitteitä CDNF:n tehokkuudesta. On sitten semantiikkaa puhutaanko “keskivaiheen potilaista” vai “edenneistä potilaista.” Tässä tutkimuksessa kyseessä eivät kuitenkaan sentään ole “loppuvaiheen potilaat”, jolloin tarkoitetaan jo Parkinsonin taudin etenemistä niin pitkälle, ettei potilas pysty nousemaan sängystä. Menee ehkä hiukan hiusten halkomiseksi! Pääpointti kuitenkin on, että seuraava tutkimus halutaan tehdä selvästi varhaisemman vaiheen potilaissa, joiden uskomme voivan hyötyä hoidosta vielä merkittävästi enemmän.

@Verneri_Pulkkinen kertoikin jo, että uusi toimarimme Craig on tulossa Inderesin haastatteluun. Tarkoituksena oli tehdä se ensi viikolla, mutta uudet koronarajoitukset saattavat hiukan hidastaa sitä - pahoittelut, jos niin käy.

Ja vielä kuten @Pursi tiesi, meitä seuranneet analyytikot ovat Edison ja ABG, ja Edisonin kanssa lopetimme yhteistyön nyt kesällä. Tämä yksinkertaisesti siksi, että Ruotsin-listautumisen myötä ABG on tärkeämpi pohjoismaisia sijoittajia ajatellen, emmekä katsoneet tässä vaiheessa järkeväksi maksaa analyysistä kahdelle analyytikolle vaikka molemmat toki ovat arvostettuja osaajia nimenomaan lääkekehityksessä.

Terveisin, Pekka Simula, Herantis Pharma

22 tykkäystä

Kiitos vastauksista @Pekka_Simula, pystytkö vastaamaan, että millaisia vaikutuksia niillä potilailla on joilla on ollut näkyvää “vastetta” CDNF lääkkeelle/hoidolle, kun mainitsit, että olet iloinen, että “näissä potilaissa nähdään näin lupaavia viitteitä CDNF :n tehokkuudesta”.
Onko näillä tämän nykyisen vaiheen potilailla havaittu esim. parantunutta motoriikkaa tms. vai miten tämä näkyy / näkyykö muuten kuin kuvauksissa?

2 tykkäystä

@viljo, Herantiksella on aina pidetty varsin konservatiivista tiedotuslinjaa, ja viimeinen tiedote on tietysti linjassa sen kanssa. Tiukasti tieteellisestä näkökulmasta katsottuna: haasteena on se, että Parkinson-potilaiden tila vaihtelee, yhdellä ja samalla potilaalla on hyviä ja huonoja kausia. Kun potilasmäärä tällaisessa ensimmäisessä tutkimuksessa on pieni, olisimme vielä varovaisia vetämään liikaa johtopäätöksiä esimerkiksi siitä, jos potilas itse kokee oireidensa helpottuneen. Aivojen PET-kuvantaminen on siinä mielessä paljon vahvempi signaali, että se on täysin objektiivinen.

Näitä asioita on mielestämme paras arvioida yksityiskohtaisemmin tieteellisissä julkaisuissa ja konferenssiesityksissä, joita on jo työn alla.

Terveisin, Pekka Simula, Herantis Pharma

12 tykkäystä

@Pekka_Simula.

Arvasinkin, että tämän ihmeellisempää vastausta tähän ei saa, mutta kiitos kovasti vastauksestasi!

Missä sairaaloissa muuten noita Pet kuvannuksia tehdään / missä maissa? Voiko tätä valottaa?

1 tykkäys

@viljo, tutkimuksemme PET-kuvantamiset tehdään Ruotsin osalta Karolinskassa ja Suomen osalta Turun PET-keskuksessa. Molemmat ovat erittäin asiantuntevia PET-keskuksia myös kansainvälisessä vertailussa, ja tutkimuksessamme käytettävä menetelmä (uusi radioligandi) on kehitetty nimenomaan Parkinson-potilaiden kuvantamiseen juuri näiden kahden keskuksen yhteistyössä.

Terveisin, Pekka Simula, Herantis Pharma

6 tykkäystä

Ymmärtäen, että osakkeen päiväkurssin voivottelu ei pääsääntöisesti kuulu tähän ketjuun, mutta ehkäpä tässä voisi tehdä poikkeuksen?

Tammikuussa osake kävi jo yli 10 euron, kun ensimmäisiä tuloksia CDNF:n Faasi1-2:n kokeista julkaistiin. Sittemmin uutisvirta ollut maltillista, mitä nyt rahoitusasemaa vahvistettu onnistuneella annilla ja mielestäni hyvin ehdoin.

Nyt 12 kuukauden seurantatulosten jälkeen - vaikka ne olivat melkoisen myönteiset, kurssi on laskenut ennen tulosjulkistusta olleen tason alle. Sikäli kun tulokset olivat myönteisiä ja ne ovat kriittinen vaihe matkalla toimivan lääkkeen kehitystä (ja yritys itse piti tätä loppuvuoden merkittävimpänä virstanpylväänä), lienee pohdinnan paikka, miksi näin on.

Onko Herantis kroonisen aliseurattu ja jopa huonosti ymmärretty sijoituskohde? Odotettiinko seurantakokeen tuloksista jotain läpimurtoa vai ajateltiinko, että 12 kuukauden seurantatulokset ovat lähtökohtaisesti kunnossa kerran olivat sitä alustavien tulosten kohdalla? Vai joku muu syy?

Tarkoitukseni ei ole marmattaa oman sijoitukseni kehittymistä (olen pitkällä matkalla mukana ja myös muista kuin täysin taloudellisista syistä). Sen sijaan tämä on mielestäni tärkeä asia siksikin, että vahvempi kurssi antaisi paremmat lähtökohdat niin lisäantien järjestämiseen kuin mahdollisessa yrityskauppatilanteessa asiallisen hinnan määrittämisessä (vaikkei puulaakin arvonmääritys nyt kurssin mukaan tulekaan). Ilman uutisia odottaisin kurssin tasaisesti laskevan. Nyt myönteisetkin uutiset johtivat samaan, vaikka Herantis on verrokkeihinsa nähden kovin edullisissa hinnoissa.

Mitä ajatuksia muilla tämän suhteen?

Jaa-a. Syitä on varmaan monia. Itse en ole lähtenyt Herantiksen matkaan, olen vaan seuraillut tässä jo pari vuotta. En ole lähtenyt vielä osakeostoksille, koska tuotekehitysriskit ovat olleet niin isot ja, toisaalta, oma ymmärrykseni alasta kyseenalaista.
Tuossa varmaan isoja syitä monille siihen, miksi suuri yleisö ei osta.

Tuota kautta, markkinan muodostuminen ei ole ollut ehkä kovin tehokasta ja osakkeen hinta jossain vaiheessa mielestäni ollut kallis riskeihin nähden. Nyt kun tuotekehitys on edennyt ja tulevaisuus näyttää hieman paremmalta, on ihan mahdollista, että osakkeen hinnanmuodostus ei edelleenkään ole niin tehokasta, eikä hinta nouse - vaikka ehkä syytä olisikin.

Kaiken kaikkiaan en oikein pidä osakemarkkinalistautumista oikein “oikeana” tapana yhtiöille, joilla ei ole merkittäviä tuloja, eikä näyttöjä onnistumisistakaan aikaisemmissa liiketoimissa. Erityisen haastavaa tämä on mielestäni lääkeaihioita kehittäville yhtiöille, joiden onnistumisten todennäköisyyksien arvioinnissa pitäisi olla jotain oikeaa osaamista takana. Eikä pelkästään lääkekehityksen t&k -puolessa vaan sitten pitäisi vielä nähdä, että JOS t&k onnistuu, miltä onnistuminen voisi näyttää liiketoimintamielessä, eli miltä tulos ja tase voisivat näyttää onnistumisen jälkeen. Ei mitään Herantista vastaan ja kaikkea hyvää lääkekehitysrintamalle. Tässä on isot haasteet sijoittajaviestintään. Ehkä jossain vaiheessa uskallan itsekin ostaa, mutta pelkäänpä, että silloin osakkeen hinta voi olla jo paljon korkeammalla.

EDIT: siis avointa osakemarkkinaa parempana rahoituskanavana pitäisin esim. jotain tiettyjä pääomarahastoja, joilla (ehkä) on paremmat valmiudet arvioida alan uhkia ja mahdollisuuksia.

3 tykkäystä