Hyzon Motors (HYZN) - vetyvallankumous raskaalle liikenteelle

Siinä sanotaan, että toiminnassa on ongelmia, joilla on merkittävä vaikutus yrityksen kykyyn valmistaa ja myydä autoja. Luen tuon niin, että jostain syystä kyky valmistaa autoja euroopassa on niin heikko, että harkitsevat toiminnan alasajoa

Eiköhän Hyzon tuosta selviä, jos tuote on kohdillaan. Vielä täytyy, ehkä hieman kriittisesti muistaa, että aika ei ehkä ole Hyzonin puolella fokuksen siirtymiseen. Kilpailu on kovenemassa ja usassa viritellään jo starttipyssyä.

Toivotaan että asiat selviää nopeasti!

Edit: ja lisätietoa kaivataan nopeasti, omani myin viikko sitten, mutta suunnitelmissa oli palata kyllä…

4 tykkäystä


Jos TV:stä on premium-versio, kannattaa hyödyntää 15s timeframea ja seurata volumen kehittymistä pohjien ennakoimisessa.

17 tykkäystä

Kyllähän tämän firman tarina nykymuodossaan tulee päättymään. Kun firma omassa tiedotteessaan ruoskii noin kovalla kädellä omaa toimintaa, on koko toiminta vaakalaudalla.

Lisäksi SECiltä tulee isot sanktiot liittyen shorttirapsan esilletuomiin vedätyksiin. Kassa tulee palamaan jos edes riittää sakkoihin ja uudelleenjärjestelyihin.

Onneksi pääsin itse pienellä tappiolla tästä ainakin toistaiseksi eroon.

8 tykkäystä

Itse nappasin ison tappion, mutta ehkä joskus päästään vähentelemään verotuksista. Meni homma niin sakeaksi, että parempi hypätä pois ja unohtaa hetkeksi.

Focus Plugiin :slight_smile:

8 tykkäystä

Tarkennuksena, ei Hyzonin tiedotteessa ole puhuttu mitään materiaaliongelmista. Tiedotteen sanapari “material adverse” on yrityskauppaan liittyvä termi, joka vapaasti käännettynä tarkoittaa, että jollakin asialla on merkittävä vaikutus johonkin asiaan, tässä tapauksessa siis yhteisyrityksen sopimuksen uusintaneuvottelujen lopputuloksella on merkittävä vaikutus Hyzonin tulevaisuuden näkymiin.

Lisäksi, Kiinan kuvioista SEC-tiedotteessa sanotaan näin:

“issues regarding revenue recognition timing and internal controls and procedures, primarily pertaining to its China operations, that were brought to the attention of the Board by Company management. The revenue recognition timing issues being investigated include the recognition of revenue for the year ended December 31, 2021.”

Tässä “timing issues” on siis kyse viime vuoden liikevaihdosta, joka oli 5.1M USD, eli varsin vaatimaton, eli tähän summaan voi kohdistua muutostarpeita. Sen sijaan nuo “internal controls and procedures” jää täysin auki, ja voivat tarkoittaa jotain pientä kirjanpitoepäselvyyttä tai jotain paljon vakavampaa, valitettavasti. Kiinan roolihan on varsin merkittävä, mutta en kyllä näillä tiedoilla heittäisi kirvestä kaivoon Euroopan osalta, ja ilmeisesti USAn tilanne on edelleen muuttumaton, siis hyvin lupaava.

10 tykkäystä
4 tykkäystä

Minä luovuin positiostani. Katsotaan mitä lähikuukaudet tulee tuomaan uutta tietoa yhtiön toiminnasta ja tosiasiallisista kasvumahdollisuuksista.

Tekniikka kyllä toimii ja valmistetut rekat näemmä ovat olleet hyviä. Siksi on erityisen perceestä että sijoituscase kaatuu sekoiluun raha-asioissa (Kiina) ja tuotannon käynnistämisessä (Eurooppa).

Saas nähdä oliko virhe. Arvostan yhtiön suorasukaisuutta tiedotteessaan. Aika näyttää oliko tällä ulostulolla ja shorttirapsalla mitään tekemistä keskenään. Ei välttämättä ole.

Tarkoitus on palata omistajaportaaseen, jos savun hälvettyä yhtiön suunta ja toiminta miellyttää. Hyzonissa on kyllä paljon hyvää. Ja patenttien takia en yhtään ihmettelisi jos joku tämän itselleen kaappaisikin. Seuraan siis yhtiötä yhtä tarkasti kuin aiemminkin.

Turskat tuli nyt kalasteltua. No, saanpahan siirrettyä rahat ostilta aotille.

Mutta ilmeeni päätöksen jälkeen :pleading_face:

28 tykkäystä

Saman tein minäkin ja turpiin reippaasti. Olivat OST:n puolella, joten pistetään se kiinni ja hyödynnetään verotuksessa. Lyhyellä aikavälillä näen parempiakin kohteita rahalle.
Näkymät sen verra sumeat loppuvuoden osalta, et katsellaan sivusta jonkin aikaa. Odotuksissa oli toki myös heikko Q2. Harmi muuten ku vaikutti olevan hyvää pöhinää firman ympärillä ja testiin menossa useammalle asiakkaalle.

4 tykkäystä

Itselle tuli tästä mieleen, että autojen hinnoittelu on tehty niin suurella negatiivisella katteella, ettei niitä ole voitu ottaa valmistukseen ja on jouduttu maksamaan jotain hyvitystä tilaajalle tms. Tätä kautta yhteisyrityksen kauppa laitettiin jäihin ja halutaan vaihtaa siellä olevat vastuulliset johtohenkilöt, jotta voidaan edetä kaupoissa uudelleen.

12 tykkäystä

Viime yönä suljin koneen heti, kun NYSE sulkeutui enkä nähnyt uutista. Silloin olisin myynyt omat lappuni pois. Eilisen päätöskurssin mukaan mulla tämän osuus oli 2.5% pitkästä salkusta.
Nyt en enää lähde myymään ja seuraan tilanteen kehittymistä. Yhtiön potentiaali on niin vahva, että on hyvä todennäköisyys, että tästä toivutaan kuten shorttiraportista vuoden säteellä. 2-2.5usd kurssi sisältää jo aika paljon pahaa, joten pitää toivoa, ettei Kiinasta löydy mitään shorttiraportin mukaisia totuuksia. Siinä kohtaa toimari menee vaihtoon ainakin, jos ei muuta. Jos siis näin olisi.

44 tykkäystä

Tullut tätä veivattua AOT:n puolella ja siellä ei jäänyt mustaa pekkaa tässä kohtaa, mutta OST olevat olleet pitkään ja painunut summa jo kokonaisuuteen nähden todella pieneksi (n. 1% sijoituksista) ettei myynti enää hyödytä, kun ei saa verohyötyjä. Oma OST ei taas todennäköisesti tule koskaan näkemään riittävää miinusta (pitää mennä paljon pieleen), että voisi sitä hyödyntää.

Noh on mulla OST:lla Ehang hupipotti myös tämän seurana, joka päässyt jo 0,06% osuuteen. Oma oppi on et riskipitoiset eivät kuulu OST:lle, vaan AOT:lle

Uusia ostoja en tee ennen selkeytymistä. Downside ei enää isommin kirpaise, vaikka kyllä se pistää ketuttaan.

8 tykkäystä

On sen verran sotkuisen oloista menoa, että ei tämä “pintaa raapaiseva” uutinen ole kuin paskojen uutisten alkujuonne.

Vahvasti jäi sellainen kuva, että edelleenkään ei ole aivan kaikkea kerrottu, vaan ainoastaan pakollinen tieto. Pinnan alla kytee isompi sotku. Nämä ainoastaan omia mielikuvia tuosta uutisoinnista

Ulos raakasti tappiolla. Mukaan taas, jos tilanne selkeytyy.

14 tykkäystä

On kyllä tullut tänään pää sauhuten mietittyä Hyzonia ja tiedotetta. Ja en saanut muodostettua niin selkeää mielipidettä että olisin lähtenyt tekemään positiolle jotain…

Hyzon Europelle haetaan tälläkin hetkellä lukuisia työntekijöitä, mm tuotantopäällikköä. Viimeisimmät hakukuulutukset tältä päivältä, eli ei toiminta ole mihinkään loppumassa. Kauppa on voinut kaatua moneenkin asiaan ja se on kaiketi ihan normaalia kun lopulta monet ihmiset päätöksistä vääntää puolin ja toisin. Ehkä ehdoista päästään yhteisymmärrykseen tai sitten jatketaan samoilla suhteilla. Muutoksia on joka tapauksessa tulossa ja itse uskon että johtoporras tulee ainakin Euroopassa muuttumaan. Oma mutu on että vähintään Euroopan CEO menee vaihtoon, Max Holthausen ei kykene hoitamaan tehtäviään menestyksekkäästi.
Mikä on sitten Ortenin kanssa suunnitellun kaupan tilanne? Olisiko Euroopan toimintojen painoa tarkoitus siirtää enemmänkin Saksaan, jossa olisi kykenevää henkilökuntaa valmiina Ortenilla. Ortenilla myös paremmat verkostot rekkojen osalta. Robert Ortenilla voisi olla paljon annettavaa Hyzonille.

Kiinan kuvioista vaikea sanoa yhtään mitään. Tuntui kyllä jo Q4 rapsan jälkeen erikoiselta, että ei ollut tietoa milloin Kiinasta tulee loput rahat, mutta silloin luotto oli vielä todella kova. Summien puolesta viime vuonna ei sinänsä puhuttu vielä merkittävistä määristä. Olisiko Kiinan osalta epäselvää vielä, miten raha kiertää Horizonin ja Hyzonin välillä. Kiinan kauppojen tiedotteita katsellessa osa kaupoista on Horizonin ja asiakkaan solmimia sopimuksia, joissa Hyzon sitten toteuttajana. On myös tiedotteita, joissa ei Hyzonia mainita, mutta rekkojen keulasta löytyy Hyzonin nimi (esim ZTO Express). Osassa kaupoista sopimus on Hyzonin ja asiakkaan välillä. Vaikuttaisiko tämä ohjeistusten muutoksiin? jatkossa lasketaan toimituksiksi vain Hyzonin solmimat sopimukset ja toimitukset. Horizonin tekemät kaupat joihin Hyzon sitten osallistuu lasketaan muihin tuloihin.
Ei näistä Kiinan koukeroista tiedä, kun tietoa huonosti saatavilla. Alunperin tarkoitus oli aloittaa Eurooppaan painotuksella, mutta komponenttipulan vuoksi tuli kiire painottaa Kiinaan, jossa komponentit luonnollisesti paremmin saatavilla.

Somen mukaan Knight onnellisen näköisenä vaimonsa kanssa veneilemässä, joten täytyy itsekin nyt rentoutua ja siirtyä vknlopun viettoon. Ei se tästä, tämän lapun kanssa.:grinning:

35 tykkäystä

Joku bongasi Q1-rapsasta, että käteistä on ilmoitettu palaneen lähes 40 miljoonaa Q4 2021 → Q1 2022, joka ei varmaan ole oikein. Tuo voisi olla se epäselvyys raportin suhteen.

5 tykkäystä

Eli olisiko käteistä palanut merkittävästi enemmän ja kuinka paljon?

3 tykkäystä

Selvisikö ne väitökset väärennetyistä kaupoista Hyzonilta Kiinan suhteen viime vuoden Q4 ajalta? Googlailin yhden ja toisenkin kerran, mutta aiheesta ei löytyny mainintaa tammikuun jälkeen muuta kuin että tutkinnassa on.

Ois muuten näppärä jos foorumilla pääsis valihteen tyyliin “2021 syyskuu” ja jatkaa ketjun lukemista siitä. Scrollaamalla atiivisessa postauksessa oli mahdottomuus päästä noihin päivämääriin. :smiley:

3 tykkäystä

Pääsethän sä. Klikkaa tuota (ainakin mobiilissa) näkyvää viestilaskuria, jolloin se antaa sun valita mihin siirryt. Voit valita tietyn viestinumeron tai päivämäärän.

6 tykkäystä

Q2 EPS saattaa muuten olla yllättävän positiivinen, koska Hyzonin osake laski Q2 aikana jonkun -50 %. Ja warranttejen arvon aleneminenhan olisi tässä tietysti se ajuri, kuten Q3/2021, jolloin EPS oli 0,13, kun estimaatit oli tukevasti miinuksella.

Teoriassa jos tilanne saadaan sumplittua järkevästi ja tilauksia on päästy toimittamaan ennustettuun tahtiin, niin osake voi jonkun pompun vaikka ottaakkin, kun selvyys syntyy ja tyhmät robot ja jenkit innostuu mojovasta ennusteiden biittaamisesta. On tietysti kyseenalaista rakentaa sijoitustarinaa kirjanpidollisesti hyvännäköisen EPS:n päälle.

Disclaimer: en ole tehnyt mitään laskelmia siitä, että miten paljon osakkeen arvon aleneminen vaikuttaa warranttejen arvon alenemiseen ja tätä kautta EPS:ään. Täyttä spekulaatiota.

17 tykkäystä

Hyzon on pysytelly hiljaa aiheesta edelleen vaikka elättelin toivoa että jo perjantaina joku sieltä olisi avannut asiaa enemmän ja kurssi olisi palautunut.

Paha merkki kun eivät poissulje pahimpia skenaarioita niin joutuu pelkäämään pahimman skenaarion mukaan. Esimerkiksi itseä pelottaa että oliko sitä myyntiä viime vuonna Kiinaan kuitenkaan sitä mitä oli ilmoitettu vai ei.

Oliko tämä keissi klousattu paskanjauhamisena vai ei? Nämähän firmat sattumoisin oli juuri sieltä Kiinasta, johon nyt ne “epäselvyydet” liittyy.

Nyt Blue Orca Capital oli vain että “mehä sanottiin”:

Kaikki ennusteetkin tälle vuodelle (vai pitemmällekin ajalle) ilmoitettiin vain ettei päde enää, eikä Q2 katsausta tule. Tuleeko ollenkaan? Suhmurointia vai mokailua, oman vai toisen firman taholta? Mistä on kyse? Sitä myöten kun ei tiedä niin pakko lähinnä veikata.

Vähintäänkin massiivinen viestintäkatastrofi ellei kyse ole jostain perustavanlaatuisesta jutusta. Lisätietoa tarvitaan.

17 tykkäystä