Hyzon Motors - Vetyvallankumous raskaalle liikenteelle

Onhan näitä vetyrekkoja ja busseja jo liikenteessä esim norja, saksa ja sveitsi. Sveitsin ensimmäinen vetyrekka aloitti liikennöinin 2016 ja oli nimenomaan muutostyönä toteutettu. Jos kurkkaat mobile.de sivustolta niin voit ostaa itsellesi oman vetyauton valitsemalla motor kohtaan ”wasserstoff” :slight_smile:

Suomi toki herää kun herää.

4 tykkäystä

Ensin pitää miettiä miten verotetaan vettä :wink:

35 tykkäystä

Pakatusta jäästä maksetaan jo virvoitusjuomana sokerin haittaveroa, joten ei tämä ole homma eikä mitään.

Olisi kyllä näin suomalaisen piensijoittajana äärimmäisen mielenkiintoista nähdä Sisu & Hyzon yhteistyökuvio.

21 tykkäystä

Tai Patrian, kun sotilasajoneuvoja ruvetaan vedyttämään. Sillä puolella ne akut vasta onkin lost cause. En ole siis sotilasajoneuvojen vedyttämisestä kuullut edes huhua, mutta kaipa sekin on vain ajan kysymys.

Tuohon hype vs funda keskusteluun: Sellaisissa transformaatioissa kuin liikenteen sähköistyminen, hype on suuri osa “fundaa”. Jos olisin törmännyt Hyzoniin juuri sellaisena kuin se on nyt 10-20 vuotta sitten, mutta 1/10 arvostuksella en olisi laittanut kiinni latin latia. Ei silloin ollut mitään mahdollisuutta saada 500M kassallakaan myytyä järkeviä määriä vetyvoimalinjoja. Ei sillä, että silloin olisi ollut edes mahdollista kerätä 500M rahoitusta vaikka muuten Hyzonin nykyteknologia olisikin ollut käytössä. Se että alhaisen P/E:n firma jatkaa menestymistä tulevaisuudessa on yhtä paljon subjektiivisen arvion varassa kuin se, että Hyzonilla tulee olemaan alhainen P/E tulevaisuudessa. Jokainen ala kokee murroksia, eikä P/E silloin pelasta. Kyky iskeä siihen murrokseen pelastaa. 100% Hyzonin paukuista menee raskaan liikenteen sähköistymismurrokseen iskemiseen. Perinteisillä toimijoilla paljon vähemmän ja sekin kannabilisoi niiden olemassa olevaa businesta. En voi ymmärtää P/E:n yms heiluttelua tällaisessa keskustelussa. Esimerkkejä alhaisen P/E:n yrityksistä, jotka murroksen tultua ovat jääneet jalkoihin on niin paljon, että en viitsi edes ruveta luettelemaan. Rahoitus pitää tietenkin olla kunnossa ja hypen ansiosta Hyzonilla näin tuntuisi olevan.

21 tykkäystä

Väärin.

Kia on tuomassa vety-sotavehkeitä jo vuonna 2028:

Ja kaikenlaisia rescuevehkeitä on myös tulossa. Koska ne pystyy jakamaan alueelle myös sähköä.

Suomenkin armeijan kannattaisi olla eturivissä siirtymässä vetyyn. Se vähentää meidän yhteiskunnan riippumattomuutta öljystä kriisiaikana.

21 tykkäystä

Väittäisin että vedyn varastoinnissa tullaan näkemään vielä suurempaa kehitystä kuin polttokennoissa. Vetyä on mahdollista varastoida niin monella tavalla että kaikkiin käyttötarkoituksiin varmasti löytyy sopiva ratkaisu. Voidaan pumpata kaasua luoliin, muuttaa ammoniakiksi tai muiksi yhdisteiksi, kehittää erilaisia solid state storageja yms.

Puhumattakaan siitä että vetyä voitaisiin tuottaa aurinkokennoilla jopa kenttäolosuhteissa.

Ja sähkövoimalinjojen, hiljaisuus, pienet lämpöhäviöt (IR-häive), tärinättömyys, vääntö, yksinkertaisuus, huollettavuus, luotettavuus ja elektroninen ohjattavuus varmasti kiinnostaa sotilaskäytössä.

“Koskaan” ei voi koskaan olla oikeassa :slight_smile:

13 tykkäystä

Kia voi esitellä vuosikymmenen päästä esitettäviä malleja, mutta se ei tarkoita vielä, että niitä myytäisiin. Eihän sotilaskäyttöön tarkoitettu kuorma-auto muutenkaan eroa hirveästi perinteisestä. Sopiva väri vain pintaan

Huoltovarmuus on kaikki kaikessa ja ei kukaan oikeasti voi väittää sotilaskalusyon siirtyvän piakkoin vetyyn. Simo nyt esitteli joitain vaihtoehtoja, mutta aika vaikealta edelleen kuulostaa

Edit. Pitää kysyä mitä tekisit, kun vihulainen on sulkenut kaasuhanat, pommittanut kantaverkkoa ja voimalaitoksia? Taitaisi kalusto jäädä hyvin nopeasti seisomaan

4 tykkäystä

Samalla tavalla dieselkin täytyy kuljettaa toiminta-alueelle ja sen tuotanto voi olla uhattuna. Jos tulevaisuudessa vetyä voidaan tuottaa paikallisesti missä vaan niin onhan siinä puolensa.

5 tykkäystä

Nämä kriisiajan murheet taitavat olla vähemmän relevantteja Hyzonin kokonaisuuden kannalta kuitenkin? :wink:

37 tykkäystä

Olen sataprosenttisen samaa mieltä. Kommentoin vain, en nyt pilvilinnan maalailuun, mutta suhteellisen epävarman bisnesmahdollisuuden potentiaaliin

4 tykkäystä

EU-komissio antoi työkalulaatikon energian hintapiikin helpottamiseen – ”Meidän täytyy kiihdyttää vihreää siirtymää, ei hidastaa sitä” | Kauppalehti

Osittain liippaa Hyzoniakin tällaiset puskut EU:n suunnalta, nähtäväksi jää miten hyvin Hyzon onnistuu kapitalisoimaan vihreää siirtymää :slight_smile:

6 tykkäystä

Tämä ei vielä todista bisneskeissiä skaalan osalta, mutta ihan myyntistrategisesta näkökulmasta se, että Hyzonilla on jo toimivaa kalustoa ja kyky konvertoida olemassa olevia ajoneuvoja lisää keissin houkuttelevuutta itselle.

Tämä on myynnin näkökulmasta mielestäni todella hyvä yhdistelmä:

  • Voidaan näyttää potentiaaliselle asiakkaalle että näitä on jo käytössä.
  • (Karkeasti yksinkertaistaen) Jos haluaa lähteä mukaan matalahkolla investoinnilla niin otetaan asiakkaan oma ajoneuvo ja konvertoidaan Hyzonin teknologiaan (mikäli soveltuvaa kalustoa). Kun teknologian toimivuus todistettu niin voidaan retrofitata lisää tai tarjota uusia ajoneuvoja. Tässä vaiheella asiakkaalla on jo kokemuksia toimivuudesta niin kynnys laajentaa on paaaljon matalampi.

Riskiähän tässä keississä piisaa, mutta nämä ovat juuri sellaisia asioita, joiden ansiosta uskon että Hyzonilla on otettavissa oma spesifi markkinarakonsa tuossa raskaiden ajoneuvojen segmentissä.

12 tykkäystä

Tässä on mielestäni ihan hyvä tiivistelmä Hyzonin toiminnasta. Huomioitavaa että kirjoittaja myös itse sijoittanut Hyzon Motorsiin.

Lisäksi:

  • Horizonin kautta kehitelty jo kauan teknologiaa varsinkin maalla ja ilmassa tapahtuvaan liikenteeseen. Kontakteja ympäri maailman valmiiksi ja tekniikka todettu toimivaksi.

  • Toiminta maailmanlaajuista.

  • Kysyntää ei ole aiemmin ollut riittävästi, mutta nyt on murroksen aika. Valtiot ja yritykset investoivat liikenteen sähköistämiseen ja fossiiliset kielletään.

  • Hyvä liiketoimintamalli, jossa oma tekniikka asennetaan toisen valmistajan valmistamaan ja toimivaan runkoon. Runkojen toimittajat mantereittensa suosituimpia (DAF Eurooppa, Freightliner Amerikka), joten laskee myös kynnystä lähteä testaamaan tuttua runkoa jossa polttokenno ja sähkömoottori. Samaan aikaan kehitetään omaa optimoitua runkoa, joka käyttöön muutaman vuoden päästä.

  • Myös infran osalta suunnitelmat järkeviä ja realistisia. Keskitytään ensin Back to base -malliin, jolloin kattavaa infraa ei tarvita. Hyzoniin sijoittanut ja vahvassa yhteistyössä mm Total.

  • Hyzon tulee valmistamaan itse polttokennonsa, akkunsa, e-akselinsa, tankkinsa ja ohjaimet. Oman tekniikan ansiosta Hyzon uskoo pääsevänsä parempaan kannattavuuteen. Tulevaisuus näyttää miten onnistuu.

  • Kilpailuetuna siis oma hyvä tekniikka ja yksi ensimmäisistä markkinoilla (first-mover advantage)

  • Hyzon saamassa kennojaan käyttöön myös ilmailussa, jossa myös iso markkinarako. ZeroAvia tilannut jo Hyzonin kennoa testiin. Airbus myös all-in vedyssä pitkällä tähtäimellä.

  • Yrityksen johto kokenutta ja meritoitunutta. Vahvaa osaamista vetypuolella ja ajoneuvoissa.

  • Isona lisäbonuksena kytemässä tuo NEOMIN tehdas, josta suunnitelmat vielä pöydällä sovittavana. Tarkoitus perustaa JV Modern Groupin kanssa (Hyzon Motors Middle East).

  • Iso menestys voi tulla myös Kiinasta, vaikka se kirosana nykyään onkin. Siellä kuitenkin ollaan edellä näissä asioissa ja markkina valtava.

  • Isoimpana riskinä näen kaikkia valmistajia koskevan sirupulan. Toimitusmäärät voivat jäädä tämän vuoksi suunniteltua pienemmiksi.

  • Kysynnän en itse koe olevan ongelma. Kaikki isot valmistajat ovat lähteneet tähän mukaan ja se on vain hyvä Hyzonille. Vahva signaali että oikealla hetkellä ollaan tekemässä oikeaa asiaa. Markkinaa riittää.

  • Riskinä myös uusi vielä käytössä testaamaton tekniikka. Esim jos ei e-akseli lunastakkaan odotuksia.

36 tykkäystä

Myönnän tietämättömyyteni vetyajoneuvoista heti alkuun.

Kuitenkin kuulostaa aika hurjalta ajella sotatoimialueella vetytankin päällä :scream: Bensa on ollut myös räjähdysherkkää kamaa kaasuuntumisen vuoksi, mutta vedyn voisi kuvitella jysähtävän sen verran että ei taida palovammoilla selvitä?

ps. Itse ajelen Dieselillä varustetuilla sotilasajoneuvoilla, toivon niiden pysyvän käytössä Suomessa :smiley:

9 tykkäystä

Menee kyllä taas vaihteeksi aivan offtopikiksi mutta…Ei varmaan 120mm kanuunaa kestä jos läpi tankin suojauksesta tulee, mutta onko väliä enää siinä vaiheessa?

6 tykkäystä

Varmaan diesel on turvallisin mutta valmistajat väittävät vedyn olevan bensaa turvallisempi. Edellisessä isossa kapinassa saksan tankit kulki bensalla eivätkä ne sen takia hävinneet.

6 tykkäystä

Ihan mielenkiintoiset jutut, vaikka vähän offtopick onkin kuten mainitsit. Panssaroituja sotilasajoneuvoja ei ainakaan kukaan (koulutettu)sotilas heitä kranaatilla :smiley: äärimmäisessä hädässä kun tietää kuolevansa niin saattais ampua kiväärillä (tai millä tahansa ei ajoneuvoa vastaan tehdyllä aseella/panoksella).

Eniten kiinnosti tuossa nimen omaan vedyllä kulkevan ajoneuvon varsinainen uhka, jotka on mm ajoneuvoja vastaan kohdennetut miinat, 12,5mm räjähtävät panokset ja muut joilla ammutaan sotilasajoneuvoja.

Mutta kuten @ghoul tuossa mainitsikin, lienee vety kuitenkin bensaa turvallisempi joka antaa jo parempaa kuvaa aiheesta että saattaisi se sotilasajoneuvossakin toimia. Ehkä se Hyzoni joskus lähtee Kian tielle?

2 tykkäystä

Vihreäsiirtymä ei ole nytkään koskenut sotilasajoneuvoja, vaan Suomenkin armeija on tilannut sellaisia diesel-kuormureita joita ei saisi enää muuten edes kilpiin päästöjensä takia.
Ureavehkeet(ad-blue) ovat vikaherkkiä, eikä sellaista suvaita sotilaskalustossa.

Eli jos joskus siirrytään vetyyn, syy täytyy olla toimintavarmuus, ei päästöttömyys.
Eli tähän skenaarioon en hirveästi paukkuja laittaisi.

9 tykkäystä

Vetykäyttöiseen armeijaan siirtymisessä on yksi iso syy: huoltovarmuus. Se kannattanee ymmärtää, että ei-öljyvaltiolle se on todella iso juttu kokonaisuutena. Intia on jo julkisesti sanonut pyrkivänsä vähentämään öljyntuontia maahan ja sitä kautta vähentämään Kiinasta riippuvuutta. Ne pystyy tekemään niin, koska valtavat panostukset uusiutuviin energioihin ja vetyyn. Tästä päätöksestä hyötyy koko heidän yhteiskunta.

Hyzonin en toivo enkä usko lähtevän näille markkinoille. Sotateknologiassa mikään ei tapahdu ripeästi, eikä siellä ole isoja markkinoita edes tarjolla.

Edittiä: Ja joo, tuosta turvallisuudesta vielä. Toyota huomasi sen, että jos säiliö hajoaa niin vetykaasu haihtuu auton rakenteista ilmaan todella nopeasti keveytensä takia.

11 tykkäystä

Shortteja suljettu tänään hieman lisää eilisten päälle. Mukava olisi tietää, kuinka paljon näitä alunperin ollut saatavilla.

13 tykkäystä