Inderesin kahvihuone (Osa 6)

Kurssien muutokset -ketju voi olla konsensuksen kannalta ehkä käytännöllistä pitää lyhyessä jänteessä.

Muuten päädytään äkkiä statistiikalla havainnollistamisen syvään päähän, missä kaikki ovat oikeassa. :grin:

14 tykkäystä

Mä vähän tässä nopeasti laskemalla sain 8,5e hinnaksi Incapille jolloin alkaisin vasta enemmän kiinnostumaan. Siitä sitten jos vielä saa alea niin varmaan ostaisin. Ei kyllä kovin syvällinen analyysi 1-2minuutissa, mutta sen verran kuitenkin riittävä että en hypännyt kahmimaan salkkuun uutena ihan sokeasti. Onhan tämä kyllä karu tiputus ja mulla tapana dipistä aina sipaista. Tämän jätän väliin samoin kuin Tecnotreen. Suunnittelen ehkä myyväni teknopuuni pois kun luotto johtoon on aika heikko.

6 tykkäystä

Saa kyllä onneaan kiittää etten ole, tietääkseni, tuota sairastanut. Monia tuttjua on teholle joutunut, saanut pitkäaikaisia hengitysoireita ja pari sitten foldannut kortit kokonaan. Toivottavasti pysyvät variantit lievinä eikä vastaavaa tautia omana elinaikana ainakaan tulisi, mieluusti ei koskaan.

7 tykkäystä

Vinkki kaikille, joilla on ongelmia naapurisuhteiden kanssa. :grin:

https://twitter.com/AnnaAfursin1/status/1647843293361844225?t=ATY5ksmLoCi_VHSHkE55iA&s=19

5 tykkäystä

Samanlaisia ajatuksia mutta useasta kyydistä jäänyt liian ahneena. Nyt aloituspositio tuli -40% (11.58€) kohdalta, 5% välein lisäyksiä tuonne 7e pintaan. Tätä suunnitelmaa käyttämällä 2020 koronadipissä tuli hyvä tulos ja muutama osto osui sinne kuuluisaan pohjaankin =)

Jos kurssi tuosta alkaa korjata ylöspäin niin myyn todnäk. pois. Ei ole tapaistani pitää tälläisiä jämä omistuksia. RoBD on liian pieni.

DYOR.

5 tykkäystä

Vihdoinkin olen ollut ZEN, en ole vilkuillut salkkuun kun ei ole ollut oikeaa syytä ja vain väsyneesti haukotellut kaikkien hypefirmojen 30-40% kurssinotkahduksille.

Kurssit eläkööt miten sattuu, minä elän omaa elämääni, paletti on kasassa eikä epäilytä ollenkaan etteikö rahakoneeni pärjää ilman että menen sotkemaan asioita hetken huumassa.

Mutta! Tuo disniländin värikartta jonka Walletti löi pöytään sai kämmenet hikoamaan ja lompakon kutisemaan! En tajua siitä niinku yhtään mitään. Sillä siis voi vain tienata.

Vielä pitäisi haarukoida oltiinko tässä ostamassa Tikkurilaa vai Inkäppiä :thinking:

6 tykkäystä

Meinasin laittaa @Antti_Jarvenpaa:n tviittkejun Atrian yhtiö-ketjuun, mutta laitoin tänne, koska kiinnostaa varmasti muitakin kuin vain Atriasta kiinnostuneita sijoittajia. :slight_smile:

6 tykkäystä

Katsoin nopeasti että @Jukka_Lepikko haastattelee @Sauli_Vilen Taalerista.

Mutta @Antti_Jarvenpaa tuo taitaa olla. :smiley:

58 tykkäystä

Meinasin laittaa Antille ihan samaa privaviestillä. :smiley:

8 tykkäystä

KYSYMYS: jos ostat pankkien ulkopuolelta rahastoja, (esim Pyn Elite)
oletan ettei tämä omistuksesi ilmaannu näkymään sinulla missään?

2 tykkäystä

Ehkä tuota @Verneri_Pulkkinen oliskin ihan hyvä seurailla. :grinning: Muistelin, että oli kirjoittanut osto- ja myyntiketjussa keventäneensä Incapia ja sieltä löytyi se selityskin. Anteeksi kun lainaan: ”…ongelma on, että tulevaisuuteen voi olla muutenkin vaikea nähdä kun yksittäinen asiakas tuo yli 60 % liikevaihdosta! Asiakas ei ole myöskään pörssilistattu joten näkyvyys sen kehitykseen on vallan rajallinen. Vaikka tämä Victron ratsastaa megatrendillä, on Incapille asiakaskeskittymä silti iso riski. Se yhdistettynä korkeaan painoon salkussa sai keventämään osaketta haikein mielin. Jos jokin menisi pieleen, niin Incapin luvut näyttäisi äkkiä vähemmän kauniilta. Ajan kanssa toivon, että asiakasportfolio hajautuu enemmän.”

3 tykkäystä

Oliko jotain käteviä paikkoja mistä näkee ilmaiseksi sijoittajien positioitumisen? Ts semiluotettavaa semiuutta dataa salkunhoitajien / US markkinoiden osakkeet vs muu (käteinen, bondit, muu) allokaatiosta?

Voisi vähän tarkastella, että onko rahastonhoitajat ‘put your money where your mouth is’. Jatkuvasti kuulee kuinka sentimentti on olevinaan hirveän synkkä osakemarkkinoilla ja samaan aikaan S&P500 hyvä jos 15 % alas ATH tasoista :man_shrugging:

1 tykkäys

Myymisen vaikeus kun osake on noussut paljon:

Omassa salkussa vielä tänään aamulla Incap oli salkun suurin positio n. 10 % osuudella. Ostin osakkeet joskus pari vuotta sitten 3,534 euron osakekohtaisella hinnalla. Sen jälkeen kurssi on vain noussut ja noussut. Arvostus on välillä hirvittänyt, mutta vielä enemmän on hirvittänyt myyntivoittoverot, kun salkussa ei ole ollut juurikaan tappiollisia sijoituksia hyödynnettäväksi tai sen joutuisi tekemään epälikvideillä lapuilla, joita olisi tuskallista ostaa takaisin.

Incapin kurssi ennen romahdusta oli n. 19 euroa eli 438 % yli ostohinnan. Hankintameno-olettamaa käyttäen ostohinnaksi voi katsoa 20 %, eli 3,80 euroa osakkeelta. Jos nämä olisi myynyt aamulla tietämättä edessä olevasta romahduksesta, olisi verojen jälkeen ”päässyt omilleen” vasta osakkeen laskettua 14,44 euroon eli -24 % alle aamun tason.

Vaikka pidin Incapia turhan kalliina lisäostoille, en myöskään lähtenyt myymään, sillä pidin epätodennäköisenä, että osake nyt niin paljoa laskisi ja sen jälkenkin oltaisiin vasta ±0. Aamupäivällä tapahtuneen romahduksen jälkeen Incapin paino salkussa pieneni sitten ihan itsestään.

Kempoweria tietenkin kevensin raskaalla kädellä 20 euron kohdalla kun arvostus tuntui liian kalliilta ja oli luovutustappioitakin hyödynnettäväksi. No tietenkin Kempower on sen jälkeen noussut 50 %, kuinkas muuten.

Jännää olla mukana osakkeiden vuoristoradassa. Revenionkin kyydissä olen ollut 1,5 eurosta alkaen ilman myyntejä.

Ajoittaminen on vaikeaa. En oikein tiedä, että mikä olisi järkevin tapa toimia. Reveniokin on moneen otteeseen tuntunut kalliilta, mutta mieluusti silti omistan laadukasta liiketoimintaa vaikka arvostus kiristyisikin. Kuplaantuneesta arvostuksesta on myös vaikea irtautua etenkin AOT:n puolella.

Toisaalta, ei se verojen välttelykään ikuisesti onnistu. Vai miten olette päätyneet tekemään ”rajusti nousseiden, ehkä vähän kuplaantuneidenkin, mutta silti hyvien liiketoimintojen” omistajina?

32 tykkäystä

Aikamoista on kyllä Couesin träkki viime aikoina näissä suomalaisissa osakkeissa. Nyt oli Incapin vuoro vetää matto jalkojen alta.

22 tykkäystä

Pitää perustaa Anti-Coeus portfolio. Aivan mieletön vuosituotto :smiley:

17 tykkäystä

Kuulun myös tähän verojen välttelijöiden ryhmään, niin hyvässä kuin pahassa. Tapaus Harvian jälkeen opin, että ihan sama mitkä verot tai kuinka hyvä yritys on, niin liian suuri ei yhdenkään yrityksen paino salkussa saa olla. Ei omistuksesta ole pakko luopua kokonaan, mutta tasapainon on säilyttävä siitä huolimatta. Toisaalta sitkeys ja yritysten pitkäaikainen omistaminen silloin kun liiketoiminnalla menee hyvin voi olla kaikin puolin järkevää, joten jotain hyvää se verojen välttelykin tuo. Harviassa olisin varmaan keventänyt siinä 12 euron paikkeilla ensimmäisen kerran, kun tuntui että nyt mennään liian lujaa, mutta en halunnut maksaa veroja :smiley:

Harviassa ostojen keskihinta oli (on) 6 euron luokkaa ja osuus salkusta oli ulkomuistista heitettynä pahimmillaan lähemmäs 30 % ja alkoi olemaan absoluuttisestikin omaan varallisuuteen ja tuloihin nähden jo aika paljon. Yksinkertaisten laskutoimitusten jälkeen päädyin keventämään 1/8 omistuksesta 57,00 euron hintaan. Oma laskelma näytti, että jos homma hyytyy niin kurssi voi tippua sinne 20 euron pintaan “helposti”. Tämä ei kuitenkaan ollut mikään odotukseni, vaan ennemmin sellainen “jos kaikki menee pieleen” laskelma. Veroja tuli maksettavaksi ja eipä se paino siitä paljoa laskenut. Enempää en kuitenkaan halunnut myydä, koska kaikki näytti hyvältä. Aika karulta näytti salkun kehitys sitten kun lähdettiin laskemaan.

Toinen asia, mitä katson nyt ja jatkossa toivottavasti vielä enemmän on se, että mitä nykykurssiin on leivottu sisään. Paljonko kasvua pitää tulla, onko historiaan nähden realistista odottaa niin suurta kasvua, onko jokin tekijä muuttunut? Pienistä ylilyönneistä en varmasti jatkossakaan ala myymään, mutta jos näyttää siltä että seuraavana 10 vuotena kasvun pitäisi olla 40% vuodessa, kun historiassa on kasvettu 5% vuodessa niin tarkkana saa olla.

10 tykkäystä

Heitetääs nyt tällainen kysymys ilmoille kuin: mitä puhelinta arvon kanssafoorumistit suosittelevat päivittäiseen käyttöön nimenomaan sijoittajan näkökulmasta. Turvallisuus, hyvä näyttö, käyttöliittymä jne. Muutenkin kiinnostaisi mitä ihmiset ajattelee asiasta.

Olen huomannut tässä ruuhkavuosien keskellä, että päivittäinen aika tietokoneen parissa kotona on jäännyt aika pieneksi, perhearki syö ison osan kotonaoloajasta. Aikaisemmin käytin paljon iPadia sijoitusten, uutisten, foorumin, yms selaamiseen…
Tuli välillä pidettyä mukanakin, kun on siihen tullut näppäimistö ja hiiri hankittua. Nyt tulee oikeastaan sitä lähinnä mökillä käytettyä, kun poika nukkuu ja ei ole ominut sitä itselleen.

Kaiken kaikkiaan ruutuaika puhelimella on noussut huomattavasti. Olen myös nyt palanut opintovapaalta töihin, joten myös tauoilla tulee selattua pörssijuttuja puhelimella. Nyt mulla on jo vuosien ajan ollut halvalla ostettuja Samsung Galaxyja. Ihan senkin puolesta on tullut näitä suosittua, ettei tarvitse ottaa stressiä jos menee mäsäksi…

2 tykkäystä

Tämähän alkaa kuulostaa vuodelta 2021, jossa 15% tuotto osakkeelle lasketaan “vain”-kategoriaan ;).

@SijoitusSeppo :heart:

Vastaus @SijoitusSeppo : Tiedän kyllä mitä tarkoitit, kunhan poimin rusinan pullasta kiusallani! :wink: Kiitos muuten loistavista näkemyksistä TT ketjussa, ilo lukea! :+1:

12 tykkäystä

Aika hyvin jos tv vie perheen sähkökulutuksesta huomattavan siivun👍

2 tykkäystä

Yhdellä toisella saitilla oli vääntöä siitä kuinka nämä jäbät biittaa indeksin ja omaavat niin rautaisen ammattitaidon. Miljonääritaustaa ja ammattipokerinpelaajaa jne. Voi olla että kääntyy vielä laiva, mutta nykyinen träkki ei kyllä mairittele…
Vaikka olisi kuinka ammattilainen niin sijoittaminen ei ole helppoa ja mitä korkeamman riskin lappuja ottaa kyytiin niin kun shaiba lentää tuulettimeen niin voi käydä ohraiset. No kyllä se ainakin nöyryyttä varmaan opettaa kun vetää kunnon punaisen vuoden plakkariin.

Tsemppiä vaan kavereille ja toivotaan vastatuulen sijaan välillä myötäistä.

4 tykkäystä