Tilanne on sähkölämmitteisissä taloissa sellainen, että lämmityskaudella niihin hujahtaa tonneja. Kaikki eivät asu kaukolämmön alueella ja on kohtuutonta vaatia, että kukaan olisi tällaiseen osannut varautua. Aurinkopaneelit ja ilmalämpöpumput eivät näillä hinnoilla auta. Maalaämpötalokin imee helposti sen 10 000 kWh.
Venäjä haluaa juuri näitä ongelmia ja eripuraa lännessä. Autetaan nyt toisiamme pahimman yli.
Kerrostaloasujien sähkösopimukselle pienituloiset lukuunottamatta on melkein se ja sama mitä sähkö maksaa.
Näin lähellä (109 päivää) eduskuntavaaleja kaikki irtiotot (kuten tämä) on vaalikampanjaa. Mutta kyse on poliitikkojen työstä ja vastuusta hoitaa maan asioita. Kirjoitin tästä toiseen ketjuun aiemmin päivällä:
Sähkö on perushyödyke, jota useimmat Suomen kaltaisessa pimeässä ja kylmässä maassa tarvitsevat. Asia ei tosin kosketa niin suuresti kaukolämmöllä lämpiävän talon asukkaita - muita paljonkin.
Nykyiset korkeat hinnat ovat jo yhteiskuntarauhakysymys. Ihmeen hiljaista on sillä saralla ollut. Hyvin harvan kotitalouden budjetti kestää 1000 euron ylimääräistä laskua montaa kuukautta peräkkäin. Tällainen on kuitenkin tulossa monelle sähkölämmitteisen omakotitalon asujaperheelle. Ja se suora sähkölämmitys on valittu lämmitysmuodoksi, koska oli halvin vaihtoehto. Ei yhteiskunta saisi tällaisessa asiassa vetää mattoa alta.
Kyse on tulon siirrosta. Sähkön tuotantokustannus ei ole noussut. Tässähän vain ollaan siirtämässä sähköyhtiöiden perusteettomia voittoja sähkön kuluttajille. Tällainen sähkön hintatuki on paljon paremmin kohdistuva tulonsiirto kuin se sähkön alv-ale, jonka hallitus sai joulukuun alusta aikaan.
Samaa mieltä. Tämä sähkön hinnan nousu kolahtaa kovimmin pienituloisiin lapsiperheisiin. Siis sellaisiin missä vekaroita on enemmän kuin 2. Usein näissä tapauksissa ei asuta kerrostalossa vaan omakotitalossa tai rivitalossa. Talon hankkimisvaiheessa pienituloinen perhe valitsee tai valitsi usein suoran sähkölämmityksen keskuslämmityksen sijaan. Lapsiperheillä on muutenkin nyt kohtalaisen hankalaa ruuan hinnan nousun myötä. Syntyvyys pitäisi saada nousuun, suurperheen perustaminen ei vaan ole kovin houkuttelevaa nykytilanteessa .
Ihan tuurista kiinni, että satuin kerrostalo asunnon ostamaan enkä omakotitaloa kesälläkin tuli haaveiltua. Olen todella vastuullinen rahaasioissa ja ollut säästeliäs, mutta kyllä se kohtuuttomalta yksinhuoltajana tuntuisi maksaa 1500€ kuussa koska etpä osannut varautua, ja juu kyllähän itse pystyisin tuonkin maksamaan, mutta tämäkin vain koska en opiskellut ja tehnyt töitä suoraan armeijasta niin on säästöjä. Mutta mitäpä jos olisinkin käynyt kouluja päässyt vasta työelämään 4v sitten ostanut asunnon ja maksanut opintovelkoja pitäisikö tähän varautua jättämällä lapset tekemättä 40 vuotiaaksi ja asumalla vuokralla yksiössä/kaksiossa. En toki ole sitä mieltä että valtion pitäisi puuttua tuossa määrin koska se ei suitsi kulutusta tarpeeksi, koska se on valitettavasti tosiasia että suurin osa ei sähköä säästä ellei se tunnu. Mielestäni suomen sosiaaliturvassa on todella paljon vikaa ja kannustin loukkuja mutta on typerää huudella ihmisille, että tähän olisi pitänyt osata varautua työttömyyskin on pieni isku verrattuna tuhansien sähkölaskuihin
Miten se on paremmin kohdistuva? Sehän on aivan yhtä hyvin/huonosti kohdistuva eli kohdistuu tasan saman verran kaikille, tarvitsi tukea tai ei. (= ei kohdistu siis lainkaan)
Kummasti ylipäätään poimit noista kolmesta syksyllä päätetystä sen ainoan tukimuodon joka ei kohdistu mitenkään. Eikös siellä ollut nimenomaan ne kaksi muuta, jotka kohdistuu:
Sähkön suurkuluttajakotitalouksille (eli varmaankin juuri ne sähkölämmitteiset omakotitalot
Pienituloisiin
En osaa noiden tukimuotojen yksityiskohdista sanoa, että onko ne hyvät vai ei, mutta tällaisissa kohdennetuissa tuissa nyt voi ainakin periaatteessa ajatella olevan jotain järkeä, mutta tällaiset alv-alet ja hintakatot, jotka on käytännössä helikopterirahaa tasaisesti levitettynä kaikille on täysin järjettömiä. Jos noi aiemmin päätetyt ei ollut hyvät / riittävät niin rukataan sitten niitten ehtoja mieluummin
Keskustelu lähti sähkönhinnasta eli joko a) asumiskustannukset b) lasten harrastukset ovat liian suuret tuloihin nähden. Kysyin, että on suomalaisten perusoikeus asua sähkölämmitteisessä omakotitalossa. Laajennetaan kysymystä niin, että onko perusoikeus asua sähkölämmitteisessä omakotitalossa ja että lapset saa harrastaa jääkiekkoa ja ratsastusta. Ei oikeasti voi olla niin ettei yksilöllä ole mitään vastuuta elämän valinnoista vaan valtion on rynnättävä apuun aina jos joku on mitoittanut elämänsä liian kalliiksi.
Eiköhän moni ole mitoittanut elämänsä kulut ihan oikein. Ei vaan pentele arvannut , että sota syttyy ja sen seurauksena sähkön hinta on taivaissa. En tiedä kuinka moni täälläkään lymyilevistä arvasi että sähkön hinta yli kymmenkertaistuu, en minä ainakaan. Jos se olisi ollut arvattavissa, niin eihän tässä hätää olisi kuin sähkön myyjillä. Kaikki olisivat meinaan uusineet sopimuksensa viime tammikuussa. Eli ne sähkön myyjät eivät olleet varautuneet tähän tilanteeseen. Äkkiä voisi ajatella, että heillä on tavallista pulliaista parempi näkemys sähkön hinnan kehityksestä. Sinun mielestäsi kuluttajan olisi pitänyt tähän varautua, muutaman mielestä sen vaatimien on kohtuutonta. Täytynee tyytyä siihen.
Yksilöillä tulisi olla vastuuta elämästään ei sitä ole kukaan väittänyt. Ihan varmasti tuollaisissa tapauksissa se jääkiekko ja ratsastus menee tauolle.
Emme tunne toisiamme, ehkä sinulla on lapsia. Mutta siltä varalta että ei, on mainittava että jos varautuvana vanhempana ottaa lapselle mm. terveysvakuutuksen, maksaa täyden tarhamaksun, kerhokäynti tai pari viikossa ja ihan normaaleita harrastuksia + ruuat ja muut käyttötavarat, niin tästä kumuloituu noin +~1000€ kulu kuukausitasolla. Ihan vaan siltä varalta, jos kuulut siihen porukkaan jota harmittaa myös, että vaunujen kanssa saa mennä bussiin ilman lippua.
Olisitko vaatimassa keppiä ihmisille, jos samanlainen hintojen nousu tapahtuisi esimerkiksi käyttövedessä? Kuten vesi on sähkö välttämättömyyshyödyke. Näin jälkiviisaasti ajateltuna on aivan järjetöntä, että sähkön hinta määräytyy pörssissä ja tulonsiirto kansalaisilta sähköntuottajien taskuihin sallitaan.
Alv-ale kohdistuu tukena myös niihin onnekaisiin, joílla on vanha halpa 2-vuotinen kiinteä sähkösopimus. Väärin kohdistettu.
Hallituksen syyskuussa päätämät tuet kohdistuvat vain 1.1.2023-30.4.2023 välisenä aikana kulutettuun sähköön vakituisessa asunnossa. Eivät auta vuoden 2022 suuriin sähkölaskuihin.
Hintakatto on selkeästi tänään ymmärretty väärin. Poliitikot siitä puhuivat, vaikka taisivat tarkoittaa sähkön kustannustukea, joka annetaan vain sille, joka on maksanut sähköstä yli 20 s/kWh. Kyse ei ole helikopterirahasta, koska ei tule kaikille.
Älä huoli, käyttöveden hinta tulee nousemaan seuraavan vuosikymmenen aikana rajusti, kiitos siitä vesihuoltoverkoston saneerausvelan. En jaksa tässä kiistellä. Edelleenkin totean, että oma sähkön hinta (sisältää myynti- ja siirtohinnan) on alle 50 euroa/kk ja talouteen kuuluu 4 henkilöä + koira. Ja ennen kuin kukaan kysyy, niin kaukolämpö maksaa alle 100 euroa/kk. Tervetuloa asumaan kaupunkiin, jos ei perse kestä siellä sähkölämmitteisessä omakotitalossa. Rahaa jää lasten harrastuksiin ja hyvin myös viinaan ja viihteeseen.
Asun kaupungissa ja tämä tilanne ei osu itseen yhtä pahasti kuin moneen muuhun. Kykenen myös empatiaan muita kansalaisia kohtaan, jotka ovat paljon heikommassa asemassa. Älä tuomitse jos et ole kävellyt niissä kengissä joita haluat kepittää.
Njoo… Kuulun myös niihin onnekkaisiin, jonka sähkön myyntihinta on nyt ALV-alen myötä 3,54c/kWh. Otin silti sen kiinteän, kun joku toinen otti pörssisähkön ja pääsi silloin halvemmalla. Minulla on myös aiemmin ollut kiinteä, josta on ALV24% maksettu ja pörssisähköllä päästy halvemmalla.
Mitä ALV-aleen tulee…
Kun sähkön hinta on moninkertaistunut, niin on myös moninkertaistunut verot, joita siitä maksetaan. Pörssisähkösopparilla olevan 10% on yhä enemmän kuin parin vuoden takainen 24%.
Valtion tehtävä ei varsinaisesti ole tienata sähkön ALV-hinnalla, joten mielestäni mikään ei ole kohtuullisempaa kuin ALV:n alentaminen. Helpotus on monelle tuntuva ja on yhä ihmisiä, jotka joutuvat turvautumaan sähköhyvitykseen ja -tukeen.
Ja tietysti PuuCee jos sattuu viemärit paukahtamaan.
Takkakin olisi hyvä olla, jos sattuu tulemaan kaukolämpöön pitkäkestoinen häiriö. Kerrostalon sisäinen sähköverkko ei kestä lämmityksen kuormaa.
Tässä on samalla myös euribor noussut 3% vuodessa. Normaali pieni lapsiperhe kolmio pääkaupunkiseudulla ja lainaa voi olla sellainen reilu 200-350 000 helposti. Pelkät lainanhoito kulut on voinut siis nousta 500-875 euroa. Tähän päälle kaiken muun kallistuminen inflaation myötä. Näitä kuluja ei ylimääräinen yhden kuukauden lapsilisä kompensoi.
Eli valtio kompensoimaan myös kohonneita lainanhoitokuluja? Laitetaanko kerralla lisäksi kompensaatiot sähköstä, vedestä, ruuasta, lasten harrastuksista yms. Kyllähän valtiolla rahaa riittää.
Edit: Unohdin, että nyt asuntojen hinnat ovat laskussa. Kompensoidaan nekin valtion piikkiin vai mitä?
Edit: Tämä on oikeasti surullista, että sijoitusaiheisella forumilla keskustelu menee siihen, että yksilö ei ole mistään vastuussa ja valtio on kaiken turva.
