Voi kun Nalle olisi vielä tehnyt yhden hallituksen puheenjohtaja -keikan Nordean, Sammon ja UPM:n jälkeen ja käynyt maksimoimassa omistaja-arvon Nokiassa. Siinä samassa olisi kirjoitettu Suomen talouden kannalta kirjan viimeinen luku loppuun.
1 tykkäys
Markkina-arvot (UPM ym.) on kehittynyt maltillisesti, varsinkin viime vuosina.
Mutta jos pääsee jakamaan varakkaan yhtiön omaisuutta, osia ja osien summia, niin se ei palvele loputtomiin.
1 tykkäys
Veikkaan että olet lisännyt rahaa tuon aloituksen jälkeen? Ytd% on twr eli time weighted return. Jokaiselle päivälle lasketaan tuotto sen hetkiselle pääomalle. Eli jos olet lisännyt uutta pääomaa laskun jälkeen ja sen jälkeen salkku nousee takaisin nolliin olet euromääräisesti voitolla vaikka twr näyttää nollaa%.
32 tykkäystä
Nordnetin käppyrä ottaa huomioon salkkuun lisätyt uudet pääomat aina siitä hetkestä alkaen kun ne sinne tulee ja siitä johtuu tuo ero eurojen ja prosenttejen välillä.
Yksinkertainen esimerkki: Salkussa on 10 000 EUR ja se laskee päivän aikana 1%, tämän jälkeen salkun arvo on 9 900 EUR. Seuraavana päivänä lisäät salkkuun toiset 10 000 EUR, jolloin sen arvo on 19 900 EUR, minkä jälkeen se nousee 1%. Nousun jälkeen salkun arvo on 20 099 EUR eli 99 EUR tuottoa, mutta prosentuaalinen muutos menee nordnetin laskutavalla 0% → -1% → -0,01%.
Edit. Jaha @KalleH ehti täpärästi ensin. Enpä muuten tiennyt, että tuolle laskutavalle on oma nimikin. Joka päivä oppii jotain uutta.
30 tykkäystä
Luulen, että tästä Vernerin tekstistä voi olla jotain apua. 
Nordnetin tuottograafi (muilla pankeilla lienee samankaltaisia) ottaa huomioon esimerkiksi osingot, kurssimuutokset sekä maksut. Sen sijaan se eliminoi talletusten ja nostojen vaikutukset. Se ei tietysti huomioi veroja, mutta toimii tyydyttävänä indikaattorina siitä mitä salkkusi on milläkin aikavälillä tuottanut. Otetaan taas esimerkki. Alla on nimeltä mainitsemattoman sijoittajan tuottograafi vuosina 2013-2017 eli viiden vuoden ajanjaksolta. Pisteluku lähtee aina sadasta valitusta ajanjaksosta riippumatta.
17 tykkäystä
Nyt pörssivuoden tultua päätökseen voisi esittää kaffehuoneelle pienen ajatusleikin. Aiemmin tänä vuonna paljon keskustelua herätti Todd Combsin ja Warren Buffettin testistä sijoituskohteita “screenatessa”, joka kuului seuraavasti:
Combs goes to Buffett’s house on many Saturdays to talk, and here’s a litmus test they frequently use. Warren asks “How many names in the S&P are going to be 15x earnings in the next 12 months? How many are going to earn more in five years (using a 90% confidence interval), and how many will compound at 7% (using a 50% confidence interval)?”
(Linkki: https://twitter.com/MohnishPabrai/status/1629994792686960640?lang=fi)
Testi herätti luonnollisesti paljon keskustelua, ja konsensus tuntui olevan se, että tuolla testillä haetaan rajallisella downsidellä varustettuja 10+%:n vuosituottoja (n. 6,6 % tulostuotto + ~3,5 % tuloskasvu). Jenkkilän isoille firmoille tuo on hyvinkin relevantti testi: tuloskasvu on normaalia, mutta laadukas kasvu on usein hyvin kallista. Mites homma toimisi Helsingissä?
Testin kohta #1 on Helsingissä tyypillisesti selvää pässinlihaa, reunapörssin sykliset firmat kun tuppaavat olemaan halpoja. 2024e P/E 15:n alle jää Inden ennusteiden mukaan 14 large cappia, ja niukasti rajapyykin missaavat vielä UPM, Neste ja Huhtamäki (kukin 15,1). Toisin kuin jenkeissä, meidän “kalliit” large capitkaan eivät ole niin tähtitieteellisissä hinnoissa kuin jenkkilässä, joten ostettavaahaan on ihan pilvin pimein!
- Mukana pelissä: Sanoma, Kesko, Renkaat, Outokumpu, Kemira, Valmet, Mandatum, Metso, Cargotec, Fortum, Konecranes, Nokia, Tietoevry, Nordea.
Kohta #2 vaatii korkeamman EPSin viiden vuoden päähän 90 prosentin varmuudella. Tässä kohdassa heitetään välittömästi pois vuodesta toiseen floppaavat paskayhtiöt Nokia ja Fortum, syklisyyden huippu eli Outokumpu, sekä tehdasinvestointejaan selvittelevä Nokian Renkaat. Koska jäljellä olevista vain Nordealla on mitään intressejä omien osakkeiden ostoon, niin absoluuttisen tuloksen kasvua vaaditaan lähes kaikilta. Ei tule olemaan helppoa monille, mutta pidetään nyt loput mukana.
- Mukana pelissä: Sanoma, Kesko, Kemira, Valmet, Mandatum, Metso, Cargotec, Konecranes, Tietoevry, Nordea.
Mutta mites pointti #3? Vähintään 50 % varmuus siitä, että EPS kasvaa 7 % vuodessa vuosina 2024-28? Siitä sitten poimimaan omat suosikit tähän peliin omien tulosennusteiden mukaisesti. Kun katsoo, millainen nippu syklisiä osakkeita tuossa joukossa on jäljellä, niin en usko monenkaan löytävän pitkää listaa testin läpäiseviä osakkeita.
Helsingistäkin löytyy onneksi paljon muutakin kuin large capit, mutta on kovin sääli, miten yksipuolista yritysjoukkoa isosta päästä löytyy. Paljon tylsän harmaata syklisyyttä, vähän kasvuhalukkuutta ja aivan helvetisti liikaa osinkoja kasvuinvestointien sijaan. Ehkä tuo testin kohdassa 1 todettu edullisuus on siinä mielessä perusteltuakin.
29 tykkäystä
Todennäköisesti ohjelmisto sen verran vanha, että alkaa tulla yhteensopivuusongelmia. Itse silloin tällöin edelleen käyttelen 4 sukupolven iPadia (todella 4 sukupolven, ei ole typo 
) ja nykyään jo aika monella nettisivulla käydessä sivu ei enää toimi kunnolla tai ei enää edes aukea. Ehkä pitäisi jo vihdoin eläköittää se dinosaurus iPad.
1 tykkäys
Minulla tapahtuu samaa Ukraina & Venäjän agressio (tms) -palstalla, jossa muutaman kymmenen viestin jälkeen ruutu yhtäkkiä palaakin takaisinpäin useita viestejä. Millään muulla palstalla tätä ei tapahdu. Ja käytössä ihan tehokas PC-kone.
Outoa mutta kummallista?
Joo oon lisänny rahaa. Ja siitä se sit johtuu. Kiitos molemmille vastauksesta. Perun sanani ja luotan nordnetin prosentteihin jatkossa ja indeksisijottaminenkin voi jatkua (tietysti osakepoiminnan rinnalla) 
2 tykkäystä
Mulla myös heittää viestin tai pari jo luettuihin viesteihin. Mutta en ole pistänyt merkille mitkä keskustelut on ollut kyseessä.
Kryptojen YTD 
Tässä on sitten koko tarina kryptoistani. 
24 tykkäystä
iPad air 2 loppuvuodelta 2014. Liian vanha karkeloihin?
1 tykkäys
Innostus Nokian halvennys myynnistä ostaminen…alkaa olemaan jo epätoivoista uskomista.
Paska kertoa, mutta vain kurssinousu kiinnostaa ja vain sillä on oikeaa merkitystä, muu on pelkkää sanahelinää….mutta kuulemma 2024 ensimmäisen kvartaalin jälkeen alkaa tasaantumaan…kyllä tämä on aika hyvin jo tasaantunut 
.
Ok, katso businesta, älä kurssia, no katsottu on pitempään kun moni on täällä pyörinyt.
Anteeksi.
4 tykkäystä
Kyllä toi Nokia osaa vaan yllättää. Hyvin siellä painetaan duunia Pekan johdolla, kun vikana pörssipäivänä tajutaan, että eihän tää onnistukkaan vielä tälläkään kertaa. Ehkä ens vuonna sitten 
On kyllä oikeasti hyvä ajoitus julkaista, koska kuka tätä enää muistaa edes markkinan taas auetessa tammikuussa. Porukka lähtenyt jo Uuden vuoden viettoon, niin kuka näitä edes lukeekaan. Hyvä Pekka!
18 tykkäystä
Kamux anto viimevuonna vikana pörssipäivänä negarin, mutta Nokia nokktti tänävuonna.
3 tykkäystä
Voin puhua vain omasta puolestani, mutta minun ajattelumallini on kiinteiden kulujen minimointi, jolloin rahaa jää reippaasti yli sijoituksiin ja elämyksiin.
Lasken ruoan myös tällaiseksi arjen kuluksi, johon yksi käyttää 400€ per hlö kuukaudessa ja toinen 120€ per hlö, mutta jälkimmäinen ei välttämättä syö lainkaan epäterveellistä tai huonon makuista ruokaa.
Tavallaan tiettyä vapautta tuo juuri se, että voi halutessaan ostaa 100 000 euroa maksavan auton heti käteisellä, mutta ei kuitenkaan sitä tee. Samoin ravintolassa voisi syödä vaikka joka päivä, mutta rahan käyttää mieluummin toisin (pääsääntöisesti). Elämä on valintoja ja priorisointia.
17 tykkäystä
One more year, niin se on siinä.
2 tykkäystä
Venovia, Saksan suurin asuntojen vuokranantaja. Noussut 68 % siitä kun @Sijoittaja-alokas linkkasi @Heikki_Keskivali twiitin kesäkuun alussa 2023, ja peräti 87 % maaliskuun pohjista.
Suomessa Kojamo ottanut vastaavan 61 % loikan, mutta nousu alkoi vasta lokakuun lopussa. Molemmissa kuvissa oranssi käyrä on Saksan valtion 10 vuoden lainan tuotto (DE10Y). Kojamo seuraa sitä orjallisesti.
12 tykkäystä
Kiitos tästä.
Tämä sijoittaja itkee tyhmyyden kyyneleitä, kun koitan OP:n juustotilin tuottoa saada laskettua. Ei tullut kirjattua toimenpiteitä jonnekin excelin kulmaan, kuten olisi tietenkin pitänyt, ja nyt ihmettelen, kun kehitys-välilehdellä on osinko-kohdissa ilmoitettu noin puolet tämän vuoden saaduista osingoista. Osakkeiden arvon kehitys näyttää komeaa, kaksinumeroista prosenttinousua, mutta missään ei kerrota, että millä ajalla. Oletan, että tänä vuonna, koska tapahtuma-välilehtikin antaa vain vuoden aikavälin. No, tästä salkusta ei paljon nyt laskeskella mitään CARGia.
Ngghhh… vaihtaisin mantan traderiin samoin tein, ellei nuo sijoitukset olisi niin roimasti plussalla (koska alhainen hankinta-hinta).
1 tykkäys