Inderesin kahvihuone (Osa 8)

Tuohon kuningasketjuun kun tuli pienen ajan sisällä useampi lyhyehkö vastaus, jotka saattoivat hieman olla toiveiden vastaisesti chat-henkisempiä ja päätyivät liputetuiksi ja poistoon, niin ajattelin, testaisi, josko tuommoiselle kevyemmän lähestymistavan ketjulle aiheeseen liittyen olis tilausta ja saadaan pääketju toivottavasti pidettyä laadukkaana.

Jos ei ole, niin eiköhän tuo vaivu unholaan tai päädy poistetuksi.

7 tykkäystä

Nostit esiin ongelman ytimen. Sijoittajalegenda Seppo Saario totesi Karon Grillissä: “Jos haluat miljonääriksi, niin sun ei pidä myydä ikinä.”

Esimerkiksi Saario nostaa Revenion, joka oli pieni yhtiö vajaa 15 vuotta sitten. Suomalaisia osakkeenomistajia oli 3000 ja suomalaiset omistivat 97% firmasta. Kuten tiedetään firmalla alkoi satumainen menestys silmänpainemittarin kanssa, ja siitä tuli alalla johtava. Kyseessä oli alussa monialayhtiö, joka sitten keskittyi silmänpainemittareihin ja kurssi alkoi nousta. Seurauksena hätäiset suomalaiset alkoivat myydä. Monella oli hyvä aihio tulla miljonääriksi pienellä panoksella, mutta menivät hätäpäissään myymään pois. Nyt omistuksesta yli puolet on ulkomailla ja Saario veikkaa, että 3000 alkuperäisestä omistajasta monikaan ei ole jäljellä. [Vapaa siteeraus Saarion tarinasta, kuuntele kokonaan https://www.youtube.com/watch?v=02ea74t308w ]

21 tykkäystä

Tässähän on se dilemma että on miljonääri vain paperilla jos ei koskaan myy. Revenion 1.42% osinkotuotolla ei kauheasti heittäydytä vapaaherraksi vaikka olisi sattumalta tähän arpaan osunut ja olisi paperilla miljonääri.
Kun tälläiseen jälkiviisasteluun nyt Saariokin lähtee niin tietenkin olisi ollut parasta myydä noin 70e hintaan.

15 tykkäystä

Olen vahvasti yrittämisen kannalla ja yleisesti voin sanoa, että lähes kaikki verohelpotukset ovat sangen tervetulleita, mikäli ne madaltavat kynnystä yrittämisen suhteen.

Olen itse ollut yrittäjä-puurtaja 30 vuotta. Vasta nyt yrityksen myynnin tultua eteen olen havahtunut seuraavaan osin vähän arveluttavaan verokikkailuun. Aina ei kyseisessä tapauksessa liikuta harmaalla alueella, mutta ikävän monta kertaa tämä realisoituu yrittäjän ahneutena ja veropakoiluna.

Yrityksen myynnin yhteydessä yritys kannattaa monta kertaa jakaa tai tämä kannattaa usein tehdä jo ennen myyntiä. Yrittäjän omistuksessa olevat osakkeet voidaan siirtää yrittäjän omistamaan toiseen yritykseen. Varainsiirtovero on ainoa vero mikä siirrosta kannetaan. Listaamaton holdingyhtiö voi täten nostaa kaiken tuloksen verottomasti eikä edes tästä syntyvästä tuloksesta tarvitse maksaa veroa. 8% vapaasta pääomasta huojennetulla verolla ei kuulostakaan enää miltään. Varsinaisen myynnin yhteydessä holdingyhtiö ei edelleenkään maksa veroa. Kätevää koska ei yrittäjä useinkaan tarvitse kaikkia pääomia heti, joten ne voidaan sitten nostaa pikkuhiljaa holdingyhtiöstä ulos. Kaikki yllä mainittu on mielestäni ok ja kannustaa yrityksen perustamiseen omalta osaltaan.

Mitä jos tilannetta käytetään seuraavasti ? Kuinka monen yrittäjän mielestä tämä on edelleen ok?

Suuri työvoiman vuokrausyritys meni taannoin tytäryhtiöineen konkurssiin, velkojina työntekijät, joilta lisät ja bonukset jäivät saamatta, eikä näitä maksa edes palkkaturva, verottaja ja eläkevakuutusyhtiö.
Markkinan ollessa kuumimmillaan yritysten omistajana toimivalle holdingyhtiölle maksettiin käytännössä reilusti yli varojen osinkoja. Holdingyhtiön omistaja oli tietysti varsinaisten yhtiöiden perustaja. Osinkoihin käytetyt varat olisi tietysti voinut ja pitänyt jättää yritykseen, jotta velkojat olisivat saaneet omansa. Nyt näppejään jäivät nuolemaan kaikki muut paitsi asian aiheuttanut. Holdingyhtiö voi edelleen paksusti.

23 tykkäystä

Ja tietysti “Milloin irtaudun bumtsibumista ennen kuin lätkämailasta tulee pyramidihuijaus?” :wink:

17 tykkäystä

Ruotsin ihme ex 100 bäggeri nousi kymmenessä vuodessa 0.36 kruunusta 166.50 kruunuun eli 462.5 kertaistui(12/2012-12/2022). Sitten se tippui aina 17.25 kruunuun eli melkein 90%.
Itse ostin ensimmäisen kerran noin 15-20sek hintaan ja jos olisin uskonut osinkopappojen onelinereitä olisin nyt käytännössä plus miinus nolla mutta kun sain myytyä huipulla niin sain tästä ihan oikean tenbäggerin. Dippiostoilla olen kyllä laimentanut voittoja mutta en kyllä mitenkään merkittävästi.

26 tykkäystä

Voidaanko nämä omistukset siirtää kirjanpitoarvollaan?
Vai täytyykö teettää joku hyväksytty arvonmääritys?
Mistähän tästä saisi parhaiten tietoa?

Tässä visuaalista esitystä 100 baggereistä. Kokemusta on!

  • 0-13s kuvaa vuotta 2020 - 2021 Juhannukseen. 100 baggereitä saattoi poimia silmät ummessa. 100-baggerit ilman riskiä

  • 14-18s on 2021 loppuvuosi. 100-baggerit medium/high-riskillä

  • 19-20 on Vuodenvaihde 2021-2022. 100-baggerit extreme high-riskillä

  • 20 - 25s kuvaa vuotta 2022. Kuinka holdaan tulevaa 100-baggeriani 50-80% laskuissa?

  • 26 - 34s kuvaa vuotta 2023. 100-baggerit high-riskillä

  • 2024 Tämä vuosi on vielä edessä, mutta mennyt ei kuvaa tulevaa! Eli 100-baggeriketjujen liputuskeskustelu ja jälkipuinnit :grin:

10 tykkäystä

Kirjanpitoarvo on hyväksyttävä. Hyvä tilintarkastaja auttaa koukeroissa.

1 tykkäys

En nyt tiedä mitä teet, mutta mikäli hyvä koulutus taustalla ja ikää ei liikaa niin tuskin hirveästi kannattaa näitä murehtia. Koskee siis kaikkia samassa tilanteessa olevia, mutta yksilöllisestihän nämä asiat koetaan

Mikäli asuu pikku paikkakunnalla, jossa yksi iso tehdas, eikä sinulla ole kummoista koulutusta ja ikää alkaa olla liikaa niin silloin on syytä alkaa stressaamaan. Aika monesti se alkaa olla hommat taputeltu tässä vaiheessa

4 tykkäystä

Koulutus alempi AMK (tradenomi) ja ikää 28. PK-seudulla asun ja kohtuu monipuolista työkokemustakin alla, niin eipä tässä todellisuudessa ole mitään varsinaista syytä murehtia.

Nuo ovat kieltämättä karuja kohtaloita, kun pieneltä paikkakunnalta irtisanotaan koko ikänsä samalla tehtaalla työskennelleitä kouluttamattomia. Tiedän yhden tapauksen ja ei käsittääkseni enää töitä sen jälkeen tehnyt. Työttömyysjaksoja osuu melko varmasti jossain kohtaa itsellekin, mutta se on tyypillistä tänä päivänä.

4 tykkäystä

Kannattaa hankkia verottajalta ennakkopäätös. Yleensä varma tapa on verottajan laskentakaava: edellisen kolmen vuoden voittojen keskiarvo / 15%

1 tykkäys

Onko jotain sivua/twitter tiliä missä kootusti tärkeimmät päivämäärät esimerkiksi EKP/FED kokoukset? Vai mitä kautta foorumilaiset näitä seuraa?

2 tykkäystä

Tärkeät taloustapahtumat maailmalla Calendar | Forex Factory

Kannattaa availla Detail kohtaa, niin saattaa tulla ilmaista talousoppia samaan hintaan.

4 tykkäystä

Tuolla voit hakea maakohtaisesti tai esim. EU tasoisia tapahtumia:

6 tykkäystä


Kun joku puhuu 100x tuotoista matalalla riskillä, niin meikälle tulee lähinnä mieleen tämä:


@Verneri_Pulkkinen

128 tykkäystä

Inderes pääsee jo yliopistokursseillekin, kun viikkoharjoituksissa pitää kuunnella Verneriä ja Juhaa :smiley: Kaiken lisäksi Vepu on saanut ylennyksen analyytikoksi…

87 tykkäystä

Ihan mielenkiinnosta, mikä kurssi ja mikä tiedekunta? (Mietin omaa sivuainevalintaani :slight_smile: )
EDIT: Niin ja mikä yliopisto ja opintokokonaisuus, jos saa kysyä? (Koska näissä myös eroa)

1 tykkäys

Tampereen yliopisto ja rahoituksen jatkokurssi, opintokokonaisuus on rahoituksen osaamiskokonaisuus, joka on 20 op :slight_smile:

14 tykkäystä