Ei ihan napannut 7,6 aamupilkki
1 tykkäys
Nyt nappais
1 tykkäys
Mainitsinkin jo tuolla osta- & myyntikanavalla et käänsin takkini ja kevensin n 30% eilen @7,9€ hintaan. Vaikka luotto Kamuxiin ei ole yhtään hiipunut niin tää markkinatilanne näyttää nyt siltä et hyvätkään yhtiöt ei kuivin jaloin selviä. Pilkkitasoa siis siirretty alemmas, luulen et viimeistään ensi viikolla koputellaan jo 7€ pintaa
4 tykkäystä
Onhan kaikki mahdollista, miksi et sitten myynyt kaikkea pois?
Rahoitussopimukset raksuttaa tuottoa Kamuxin koronasta huolimatta,…
Varmaan kauppamäärissä näkyy jonkun verran…
2 tykkäystä
Kamuxin laajasta raportista löytyy mielenkiintoisia graafeja, joissa näkyy Kamuxin kehitys vuonna 2008-2010 jolloin siis oli päällä täysverinen finanssikriisi sekä sikainfluenssapandemia.
- Liikkeitä avattiin lisää
- Myytyjen autojen määrä kasvoi
- Liikevaihto kasvoi
- EBIT-prosentti parani (!)
Tuohon aikaan Kamuxilla oli Suomessa about saman verran liikkeitä kuin sillä on nyt Saksassa 
Disclaimer: historia ei ole tae tulevasta
20 tykkäystä
Mua huvittaa se, että jos myydään firmaa pois markkinatilanteen takia, niin usein saa lokaa niskaansa. Etenkin, jos firman kohdalla ei ole suoraa linkkiä markkinashokin aiheuttajaan - tässä tapauksessa Kamux & Korona.
Uskokaa nyt, että vaikka Kamux paukuttais ennusteet rikki, homma toimis ja peitto heiluis, niin se ei silti tarkota etteikö sitä voisi saada markkinoilta vaikka kuukauden päästä halvemmalla. @SijoitusSeppokin viestissää selvästi mainitsee, miten odottaa saavansa myöhemmin halvemmalla. Ja hyvähän sinne salkkuun on muutamat laput jättää, jos oma näkemys osoittautuu vääräksi.
Peliliikkeiden tekeminen EI edelleenkään ole väärin/huono ratkaisu, JOS omaa sijoitussuunnitelman ja on sen mukaan valmis toimimaan. Itsekin Kamuxista luopunut lähes kokonaan(1200kpl → 100 kpl) - tarkoitus ostaa muutamaan tuhanteen lappuun asti, kunhan tilaisuus tuntuu oikealta. Jos markkinatilanne korjaa ja uhat katoaa, voin mielellään maksaa enemmänkin, kun epävarmuustekijä on poissa markkinoilta 
16 tykkäystä
Kamux on hyvä lappu 8€:lla.
Kamux on helvetin paljon parempi lappu 6€:lla.
23 tykkäystä
Juu Kamuxia uskaltaa siinämielessä ostaa että on selkeä toimiala ja notkelmisssa myös Kamux saa myytävää sopupeleistä!
Korona nimittäin tiputtaa niin käytettyjen autojen ja asuntojenkin hintaa.s
Ei pelkästään osakkeet ole pudonnut.
1 tykkäys
https://www.google.com/amp/s/www.bloomberg.com/amp/news/articles/2020-03-04/china-car-sales-drop-a-record-80-as-virus-adds-to-industry-woes
Tämmöset varmaan selvää kaikille osakkeenomistajille? Hankala nähdä kamuxia ainakaan minään turvasatama
3 tykkäystä
Tästä ollut puhetta. Taisi olla itse toimitusjohtaja, joka sanoi, ettei autojen valmistajat ole saaneet osia uusien autojen valmistukseen. Jos uusia autoja ei tarjonnanshokista pystytä myymään tarkoittaisi se, että kysyntää siirtyisi käytettyihin autoihin. Siis olettaen juuri että kyseessä vain uusien autojen tarjonta puolen ongelma ja kysyntä pysyisi samana.
Edit: tuli vähän luettua huonosti aluksi, mutta en itse jaksa uskoa kamuxin myyntitilojen ammottavan tyhjyyttä pitemmällä aikavälillä.
4 tykkäystä
Ja tämän vaikutuksen (negatiivinen/positiivinen) voisi kuvitella olevan melko riippuvainen koronan aiheuttaman “poikkeustilan” kestosta? Jos mm. karanteenit sekä tuotanto- ja toimitusketjujen takkuaminen jatkuvat pitkään, voi autokauppa(kin) seisahtua hetkellisesti. Samalla kuitenkin vuokrat ym. kiinteät ja hallinnolliset kulut juoksevat. Vain tulevaisuus tämän meille valottaa. 
2 tykkäystä
@Tepatepa Poikkeustilan arviointi onkin tuo mielenkiintoinen tuntematon. Sitä kun ei voi verrata 2007-2008 taantumaan. Ohessa taantuman aikaisia lukemia amerikan serkulta, carmax:lta (huom tilikausi poikkeuksellinen, päättyy huhtikuussa). Talousvirus näkyy kyllä.
Kamuxin markkinaosuus Suomessa on 8%, Ruotsissa ja Saksassa pieni. Kamux liikevaihto kasvoi huimasti vuonna 2019. Suomi 17%, Ruotsi 55% ja Saksa 73%. Paljonko käytettyjen markkina muuttuu 2020 ja kuka vie markkinaosuuksia? Kamux trailing 12kk P/E 15. Odottaako @Petri_Kajaani markkina tällä hinnalla minkälaista kasvua?
3 tykkäystä
Kyllä. Se on päivänselvä asia, että osa kuluttajista siirtää ostopäätöstä tällaisen (talous)shokin aikana ja seurauksena.
Ei se ole yksinomaan yritysten investoinnit, jotka lykkääntyy, kyllä se kuluttajakin on varpaillaan kun uhka astuu näyttämölle.
4 tykkäystä
Kyllä, uusi auto jää hommaamatta herkästi, mutta niin käytettykin kun talous ottaa hittiä. Sama kuin vertaisi NoHon hyötyjäksi kun “kadut tyhjenee” tai kun edes hiukan kuluttajaluottamus laskee. Jos ihmiset vähentää ja vähentäisi ulkonasyömistä jo ilman koronaa ja nyt oletuksena olevan pelkän heikentyvän talouden takia, eikö muka lykkäisi myös käytetyn auton ostoa?
Kannattaa muistaa, että vaikutus kuluttajaluottamukseen tulee olemaan myös melkoinen, eikä monen tonnin käytetty auto vastaa mitään kympin heseateriaa, päinvastoin. 
1 tykkäys
Ohessa uusien autojen myynti usa:ssa (light vehicle sales, units) statista.com -sivustolta. Sekä saksan markkinadatasta, carmax-osarista ja oheisesta huomaa kuinka raju vaikutus 2007-2008 taantumalla oli uusien autojen myyntiin. Käytettyjen myynti ei ole immuuni talousvirukselle, mutta vastustuskyky on merkittävästi parempi.
1 tykkäys
Kurssiinhan vaikuttaa muukin kuin liiketoiminta. Esimerkiksi, jos Sampoa saa huomenna 10 eurolla tai Etu-Töölöstä yksiöitä alle 5k€ neliöhinnan, niin myyn samantien koko Kamux-positioni, jos siitä yli vitosen saa osakkeelta. Miksi sijoittaa hyvään kohteeseen, jos parempikin löytyy? Kirjoittelin alle omia mietteitäni lähinnä itselleni, mutta foorumille siksi, että se pakottaa miettimään asioita hieman enemmän ja tarjoaa mahdollisuuksia saada palautetta omiin virhepäätelmiin.
Mutta nähdäkseni merkittävämpää on se, kuinka nopeasti käytettyjen autojen kauppa palautuu kuin se, että kuinka paljon se nyt dippaa. Nähdäkseni vaihtoehtoja on:
- Käytettyjen autojen kauppa ei reagoi millään tavalla tähän markkinamyllerrykseen. (Ei liene uskottava kenenkään mielestä)
- Käytettyjen autojen kauppa tippuu H1:llä, mutta palautuu H2:n aikana niin, että 2021 on jo normaali.
- Käytettyjen autojen kauppa tippuu H1:llä, mutta tippuu entisestään H2:lla tai ei ainakaan palaudu merkittävässä määrin.
En löytänyt pikaisella googletuksella ihan haluamaani dataa Suomesta. Uusien autojen kauppa (ensirekisteröinti) ulottuu 50-luvulle asti, mutta käytettyjen autojen kauppa vain vuoteen 2015 asti. Jos jollain on dataa käytettyjen autojen kaupasta pidemmältä aikaväliltä, niin saa linkata. Tämän datan kaivoin aut.fi:n kautta, joka ilmeisesti kerää tietonsa Trafilta. Käytettyjen autojen kauppa näyttäisi ollen edellisvuotta heikompaa vuonna 2019. Lisäksi Kamux arvioi tilinpäätöksessään, että Suomessa 2019 käytettyjen autojen kauppa oli n. 500k autoa, kun taas Trafin mukaan 600k. Joka tapauksessa:
Käytettyjen autojen kauppa on paljon stabiilimpaa, kuten tiedettiin. Uusien autojen kauppaa hämää hieman se, että juuri ennen finanssikriisiä, niitä myytiin poikkeuksellisen paljon. Viimeisen 15 vuoden keskiarvo on 119k. Vuonna 2009 myytiin merkittävästi vähemmän, 2010 palattiin jo lähes keskiarvoon ja 2012 meni jo keskiarvon yli. Tästä arvioisin, että uusien autojen kaupan toipuminen kesti 2 vuotta, mutta jo yhden vuoden kuluttua oltiin jo palauduttu merkittävästi. Oletan käytettyjen autojen kaupan liikkeiden olleen merkittävästi pienempiä (luokkaa neljäsosa uusien vastaavasta) ja palautumisen olleen nopeampaa - huom. oletan, en tiedä.
Näin ollen riippuen koronan, velkakriisin tai mikä onkaan, lyövän kapulaa rattaisiin käytettyjen autojen markkinassa voimakkaasti H1:lle (luokkaa 5-10 % tiputus). Pidän tätä jopa kohtuullisen pessimistisenä arviona, koska tammi-helmikuun myynti oli suurempaa kuin vuoden 2019 vastaava, koska paniikki ei ollut vielä ehtinyt vaikuttaa. Uskon maalis-huhtikuun olevan heikkoja. Uskon, että kuukausien päästä koronatilanne alkaa normalisoitua joko siten, että se saadaan paremmin hallintaan, tai sitten tilanne hyväksytään ja elämä jatkuu. En halua spekuloida liiaksi koronalla, mutta Diamond Princess näytti minusta siltä, että kuolleisuusprosentti jää reilusti alle 1 %:n, jos perusterveydenhuolto ei sakkaa täysin. H2:een on aika heikko näkyvyys, mutta tästä johtuen uskon sen jäävän heikommaksi, mutta selkeästi paremmaksi kuin H1:n (0-5 % laskua edellisvuodesta). Uskon 2021 olevan normaali, ellei kaikki tämä laukaise ihan kunnon lamaa ja/tai eurokriisiä ymv., mikä heikentäisi merkittävästi kuluttajaluottamusta. Näkisin, että skenaario 3) vaatisi vähintään finanssikriisin kaltaista myllerrystä ja vaikka tästä voi sellainen kehittyä, niin en pidä sitä nykytiedoilla niin todennäköisenä, että uskaltaisin merkittävissä määrin betata keskuspankkeja vastaan, mutta toki tilanne voi muuttua.
Aiempi siis markkinasta yleisesti. Nähdäkseni Kamux on markkinan vahvin toimija, joten oletan, että markkinan heikkeneminen sattuu paljon enemmän muihin toimijoihin kuin Kamuxiin, mutta toki myös Kamux saa hitistä oman osansa. Hyvänä esimerkkinä se, että datan mukaan 2019 myytiin selkeästi vähemmän käytettyjä autoja kuin 2018, mutta Kamux nosti samaan aikaan Suomessa liikevaihtoaan 17 %. Uskon siis, että Kamuxin liikevaihto nousee myös tänä vuonna, vaikkakin selkeästi maltillisemmin.
Tämän takia Kamux on mielestäni nykyhinnalla edullinen. Yleinen pörssitilanne näyttää sen verran apaattiselta, että ei mitään käsitystä, mitä tapahtuu seuraavaksi, mutta tuntuu epätodennäköiseltä, että pohjat olisivat juuri tässä, juuri tänään/eilen, eli eiköhän vielä alemmaskin mennä. Näillä tiedoilla en ole missään nimessä myymässä pitkän salkun Kamuxia, sillä vaikka uskon, että olisi hyvin mahdollista myydä ja ostaa halvemmalla takaisin, niin uskon, että mikäli lähden siihen leikkiin mukaan, niin tulen epäonnistumaan joko nyt tai seuraavalla kerralla, eli puhtaasti psykologisista syistä minulle on helpompaa linjata HODL!! sen sijaan, että alkaisin spekuloimaan tilannetta päiväkohtaisesti. Lyhyessä salkussa on pieni hurvitteluraha spekulointivietin tyydyyttämiseksi, jolla on tullut treidattua myös Kamuxia, ettei houkutus koskea pääsalkkuun kasvaisi liian isoksi. Ajallisen hajauttamisen takia en myöskään oikein voi lisätä Kamuxia enää enempää, mutta jos sitä vaikka Q1:n tuloksen jälkeen saa halvalla, niin sitten pystyy taas kasvattamaan positiota.
13 tykkäystä
Oisko kassassa rahaa ostaa omia osakkeita varmaan ilmoitus riittäis niin kurssi raketois. Kamuksi vois buffetoida lyödä kättä alle.
2 tykkäystä
Nyt on niin halpaa että Kamux lähtee ostolaidalle? 
Ah tämä oli tämä vanha, luulin hetken että olis joku uus tiedote. Olis pitänyt tsekata päivämäärä ennen replyä. Unohtakaa.
Mutta tuohan on palkitsemisjärjestelmää varten, mikäli oikein tulkitsin. Ei siis voitonjakokeinona omistajille.
2 tykkäystä