Kiinan talouden tulevaisuus

@Arimatti_Alhanko on hienosti koonnut yhteen tviittiin hyvät setit. :pray:

Yhdysvaltojen uudet korkeat tullit Kiinaa vastaan eivät ole tuottaneet toivottuja vaikutuksia. Amerikkalaiset välttelevät edelleen teollisuustyötä ja Kiina pysyy kilpailukykyisenä hinnaltaan… jopa tullien jälkeen. Monet kiinalaiset tuotteet kiertävät tullit yksinkertaisesti muuttamalla alkuperämerkintänsä “Made in Vietnam”. :slight_smile:

Eipä kannata tyytyä tuohon referaattiin, vaan ihan katsoa nämä:

https://x.com/StockBrain247/status/1911653142711947390


Tviitin linkit:

https://www.reuters.com/business/retail-consumer/lvmh-finds-making-louis-vuitton-bags-messy-texas-2025-04-10/
https://www.reuters.com/world/asia-pacific/facing-trump-tariffs-vietnam-eyes-crackdown-some-china-trade-2025-04-11/

10 tykkäystä

Huhujen mukaan Xi ei nimenomaan halua hyökätä Taiwaniin. Sota siirtäisi hänen valtaansa enemmän armeijalle josta ote lipsuu jo nyt. Eli XI:n kilpailijat toivovat sotaa ja tiukempia otteita USA:n kanssa. Elän harhassa että pidemmän päälle on Kiinan sekä USA:n etu jos Taiwan lobattaisiin oikeaan sotaan ja osaaminen jaettaisiin supervaltojen kesken. USA kärsisi paljon enemmän jos siirtyminen Kiinan hallintaan olisi jokseenkin rauhanomainen.

7 tykkäystä

Nokiahan teki pitkälti samaa Salon tehtaallaan Suomessa loppuvuosinaan. Muualla lähes 100%:sti koottu puhelin tuotiin Suomeen, sisään flashattiin operaattorikohtainen softa ja koko hoito accessoreineen pakattiin täällä vaikka Vodafonen pakettiin. Arvoa syntyi tarpeeksi Suomessa ja avot, Made in Finland Nokialainen oli syntynyt :-). Tätä toki kutsuttiin vilpittömästi räätälöinniksi, joka tehtiin lähellä kohdemarkkinaa.

4 tykkäystä

Kiinan keskuspankki (PBOC) on myöntänyt lisää kullan tuontilupia valituille pankeille vastauksena kasvavaan kysyntään, jota vauhdittavat kauppajännitteet ja kullan hinnan nousu.

Kullan houkuttelevuus turvasijoituksena kasvaa ja myös sijoitusrahastot ja vakuutusyhtiöt lisäävät omistuksiaan.

Kiina on selvästi “yllättäen” varautunut ja toki varautuu edelleen maailman myrskyihin.

https://x.com/Sino_Market/status/1911713339375571411

Alla olevassa tviitissä on hieman enemmän lisää asiasta:

7 tykkäystä

Olikos tästä hommasta millaista uutisointia? Markkina ei taida olla ottanut tätä toistaiseksi kovin tosissaan.

2 tykkäystä

Tässä on juttua vielä siitä, miten Xi Jinping kiertää Kaakkois-Aasiaa korostaen vapaakaupan ja vakauden merkitystä.

Hän vieraili Vietnamissa, jossa maat solmivat yhteistyösopimuksia muun muassa logistiikasta ja maataloudesta. Malaysiassa Xi jatkaa keskusteluja ASEANin vapaakauppasopimuksesta. Kiertue ajoittuu USA:n tullien aiheuttamaan kansainväliseen epävarmuuteen.

ASEAN Secretary-General Kao Kim Hourn told Chinese state media that the agreement will eliminate many tariffs between China and the bloc’s members. “We will bring more tariffs down to zero in many cases, and then expand to all the areas,” he said in an interview with CGTN, the state broadcaster’s English channel.

8 tykkäystä

Mietin tässä että me emme oikein hahmota Aasiaa suhteessa Eurooppaan ja Yhdysvaltoihin. Vaikka Eurooppa ja Yhdysvallat ovatkin rikkaita ja mahtavia on maailman väestöllinen painopiste Aasiassa.

Trumpin halu muuttaa maailmanjärjestystä on “läntisestä kuplastamme” katsottuna tavallaan loogista mutta samalla vaarallista, koska kuplamme ulkopuolella asioita katsotaan eri tavalla. Kiina ei tavoittele läntisiä arvoja vaan haluaa vaurastua ja kerätä valtaa omalla tavallaan.

Kiina tuskin tulee muuttamaan hirveästi tapojaan Trumpin kauppasodan takia. Jotain hienosäätöä ja myönnytyksiä varmaan tulee mutta en usko, että iso linja muuttuisi. Eli jatkossa pitää oppia paremmin elämään heidän tapojensa kanssa.

Yksi asia, mikä häiritsee minua on valuuttakurssit ja niiden vaikutus tilastoihin. Tämä tuli hyvin esiin toisaalla palstalla, missä Japanin elintaso oli vain hiukan Viroa korkeampi heikon jenin takia. Sama koskee Kiinaa, tilastot näyttävät maan “köyhempänä” kuin mitä se “oikeasti” on.

Jo maassa käydessäni huomasin, että hintataso oli hyvin edullinen, liian edullinen ollakseen totta kun huomioi laatutason. Monissa asioissa absoluuttinen laatu oli selvästi edellä länttä ja silti hintataso hyvin matala. Esimerkiksi vaikkapa liikenne, juna oli moderni 350 km/h kulkeva suurnopeusjuna, metro toimiva, hyvin siisti ja moderni tai taksi uusi sähköauto. Lippujen/matkojen hinnat silti tuntuvasti edullisempia kuin lännessä. (Vertaa vaikkapa Yhdysvaltoihin, missä junat ovat kuin museosta, New Yorkin metro suorastaan ala-arvoinen kokemuksena eivätkä taksitkaan ole hurraamisen arvoisia laadultaan. Hintataso on jotain ihan muuta kuin Kiinassa).

Pitkän postaukseni pointti on, että Kiinan talous on todellisuudessa kokoaan suurempi pitkälti valuuttakursseista johtuen. He käyttävät eri keinoja kuin me vaurastuakseen, jotkin keinoista ovat meille outoja, jotkut hyvinkin epäreiluja tai epärehellisiä. Aika näyttää, miten tällaiset meistä poikkeavat keinot tuovat tulosta.

Sijoittajan näkökulmasta olennainen kysymys on, haluaako Kiina edes oikeasti rikastuttaa osakesijoittajia (etenkään ulkomaalaisia). Omassa kuplassamme tämä on itsestään selvää mutta Kiinan pelisäännöt voivat olla tässä asiassa aika erilaiset. Jos tätä halua ei ole niin vaarana on, että ns. tiukan paikan tullen osakkeenomistajien eduista ei välitetä.

Itse olen varovainen juurikin omaisuudensuojan ja sijoittajien etujen huomioimisen suhteen ja sen vuoksi en sijoita suoraan kiinalaisiin osakkeisiin. En usko ihan Venäjän kaltaiseen kehitykseen mutta jo sijoittajien etujen polkeminen voi tehdä ikävää sijoitusten tuotoille.

17 tykkäystä

Bessent sanoi Bloombergilla haastattelussa, että kaikki keinot pöydällä, myös Kiina osakkeiden delistaus. Löytyy varmasti googlettamalla. Tuntuu epätodennäköiseltä vaihtoehdolta, mutta mistä näistä nykyisin tietää. Onko tällaisesta prosessista mitään käsitystä? Vai kannattaako nyt vain ostaa Kiinaa suosiolla Euroopan pörsseistä? Sillähän tuokin riski minimoituu.

4 tykkäystä

Alibaban osalta tilanne ilmeisesti kuten alla kerrottu. Sama koskee varmaan muitakin ADR:iä. Eli Euroopan rinnakkaislistaukset ei auttaisi. Ja vaikka laput omistaisi honkkarista, niin todennäköisesti ADR:iin kohdistuva myyntipaine saisi nekin laskemaan. Epäilen, että parempi laittaa laput laitaan hyvissä ajoin.

4 tykkäystä

Alla olevassa jutussa puhutaan Kiinan tuoreista luvuista. :slight_smile:

Kiinan talous kasvoi vuoden ensimmäisellä neljänneksellä 5,4 % ylittäen odotukset. Vähittäismyynti ja teollisuustuotanto nousivat selvästi ennusteita enemmän. Työttömyys laski.

Kasvua tukivat tietysti elvytystoimet, mutta vähemmän yllättäen Yhdysvaltain tullit ja heikko kotimainen kysyntä uhkaavat näkymiä. Luonnollisesti useat pankit ovatkin laskeneet Kiinan koko vuoden kasvuennusteita.

Kiinan ilmoittamiin tietoihin pitää suhtautua omalla tavallaan. :slight_smile:

image

5 tykkäystä

Jossakin artikkelissa kasvu selitettiin tullipeloilla, jenkkifirmat hamstrasivat tavaraa varastoon Kiinasta ennen tullien voimaan tuloa. Q2 tulee olemaan hyvinkin mielenkiintoinen :slightly_smiling_face:

4 tykkäystä

mielenkiintoista nähdä mitä kiemuroita näihin sopimuksiin ilmaantuu (maksumuurin takana):

https://www.wsj.com/politics/policy/u-s-plans-to-use-tariff-negotiations-to-isolate-china-177d1528?mod=hp_lead_pos3

Trumpin hallinto aikoo käyttää meneillään olevia tullineuvotteluja painostaakseen Yhdysvaltojen kauppakumppaneita rajoittamaan suhteitaan Kiinaan, kertovat asiasta perillä olevat lähteet. Yhdysvaltalaiset viranomaiset suunnittelevat pyytävänsä yli 70 maata neuvottelujen yhteydessä:

Estämään Kiinaa lähettämästä tavaroita maiden kautta;

Estämään kiinalaisia yrityksiä sijoittumasta niiden alueille kiertääkseen Yhdysvaltojen tullit;

Olematta ottamasta vastaan Kiinan halpoja teollisuustuotteita osaksi talouksiaan.
6 tykkäystä

Kiina on nimittänyt Li Chenggangin kansainvälisen kaupan neuvottelijaksi ja kauppaministeriön varaministeriksi, korvaten Wang Shouwenin. Nimitys osuu ajankohtaan jolloin kauppajännitteet Yhdysvaltojen kanssa ovat kiristyneet.

Neuvottelujen jatkumisesta ei ole merkkejä ja tullikiista on syventynyt nopeasti. Siinä alla olevan artikkelin sanoma lyhyesti.

"Key Points

  • China on Wednesday appointed Li Chenggang as vice minister of commerce and a top representative for international trade negotiation.
  • The appointment makes Li a key member of China’s trade negotiation team as Beijing deals with trade disputes with the U.S. "
5 tykkäystä

Kiina on siirtynyt nyt kohdistamaan vastatoimia Yhdysvaltoja vastaan tullien sijaan palvelukauppaan, jossa Yhdysvallat on aiemmin ollut ylijäämäinen.

Beijing rajoittaa nyt muun muassa amerikkalaisten yhtiöiden toimintaa esim. matkailua ja kulttuurivientiä. Tavoitteena on lisätä painetta ennen mahdollisia neuvotteluja. Analyytikot ainakin odottavat Kiinan jatkavan ei-tariffipohjaisten keinojen käyttöä ja varoittavat syvenevästä taloudellisesta riidasta maiden välillä.

"Key Points

  • While the Trump administration has largely focused on pressing ahead on his tariff plans, Beijing has rolled out a series of non-tariff restrictive measures.
  • China is seen by some as seeking to broaden the trade war to encompass services trade — which covers travel, legal, consulting and financial services — where the U.S. has been running a significant surplus with China for years.
  • “Beijing is clearly signaling to Washington that two can play in this retaliation game and that it has many levers to pull, all creating different levels of pain for U.S. companies,” said Wendy Cutler, vice president at Asia Society Policy Institute."
6 tykkäystä

Alla on juttua mm. siitä, miten Euroopan kauppakamarin mukaan Kiina ei ole saavuttanut useita keskeisiä tavoitteita teknologiastrategiassaan. Kuten jutussa kerrotaan, niin toki maa on edistynyt sähköautojen, laivanrakennuksen ja suurnopeusjunien aloilla, mutta se jäi jälkeen kuitenkin esimerkiksi lentokoneteollisuudessa ja robotiikassa.

Kiinan strategia aiheutti epätervettä kilpailua ja ylituotantoa erityisesti sähköautoissa. Tutkimukseen panostettiin kyllä paljon, mutta taloudellinen tehokkuus jäi usein “puuttumaan”.

Tällä hetkellä Kiina painottaa nyt kulutusta, koska tuotanto ylittää kotimaisen kysynnän.

"Key Points

  • China missed several key targets from its 10-year plan to become self-sufficient in technology, and fostered unhealthy industrial competition which increased global trade tensions, the European Chamber of Commerce in China said in a report this week.
  • Out of ten strategic sectors identified in the report, China only attained clear technological leadership in shipbuilding, high-speed rail and electric cars.
  • Despite not making all “Made in China 2025” targets, the country has advanced so rapidly, it’s now a direct competitor with European and U.S. manufacturing in many aspects, the chamber said."
8 tykkäystä

Kauppasota Kiinaa vastaan on riski, mutta jos sitä haluaa jatkaa niin kannattaa liittoutua laajasti ystävämaiden kanssa ja pitää tariffipolitiikka ennakoitavana - näin kerrotaan alla olevassa jutussa. Valkoinen talo on sen sijaan repinyt liittolaisuuksia rikki ja vaihdellut tulliprosentteja tuon tuostakin, mikä on heikentänyt luottamusta.

Trumpin asettamat erilaiset tullit ja niiden jatkuvat poikkeus- ja paluupäätökset ovat aiheuttaneet sekasortoa. Kiina on vastannut rajoittamalla tärkeiden metallien ja elektroniikan osien vientiä, mikä uhkaa Yhdysvaltojen auto-, lento- ja tietotekniikkateollisuutta. Merkittävimmin riippuvuus Yhdysvalloilla on leluissa, kodinkoneissa ja akkumateriaaleissa, koska suurin osa niiden valmistuksesta on Kiinassa. Samalla Kiina ostaa suuria määriä yhdysvaltalaista maatalous- ja elektroniikkatavaraa.

Tässä kaikessa on artikkelin mukaan lopputuloksena on epäsymmetrinen kauppasota, jossa USA kärsii todennäköisesti enemmän kuin Kiina.

13 tykkäystä

Kiina lisäsi valtion budjettimenojen vauhtia tammi–maaliskuussa voimakkaimmin sitten vuoden 2022, kun menot kasvoivat 5,6 prosenttia. Tällaisilla toimenpiteillä pyritään suojaamaan taloutta Yhdysvaltain tullien, asuntomarkkinoiden heikkouden ja deflaation vaikutuksilta, sillä kasvuennusteiden odotetaan hidastuvan vuoden edetessä.

Useat suuret pankit ovat laskeneet Kiinan kasvuennusteen noin neljään prosenttiin ja viranomaiset ovat valmiita lisäämään elvytystä tarvittaessa.

4 tykkäystä

@Antti_Leinonen on kirjoittanut mielenkiintoisen tekstin Yhdysvaltain ja Kiinan välisestä kauppasodasta.

Eittämättä kauppasota satuttaa Kiinaa. Sen riippuvuus Yhdysvalloista on vähentynyt merkittävästi sitten Trumpin ensimmäisen kauden. Kiina on hiljalleen liikkunut arvoketjussa ylöspäin eikä sen kilpailukyvyn perusta enää ole halpa työvoima. Kiinalla on selkeästi perusteet haastaa Yhdysvallat, joka näkee sen pahimpana kilpailijanaan.

Kun muu maailma pyrkii tasapainoilemaan suhteissaan molempien maiden kanssa, Kiina todennäköisesti pystyy toimimaan pidemmällä tähtäimellä kuin Yhdysvaltain presidentin nelivuotinen toimikausi.

Alaotsikot:

  1. Yhdysvallat katkaisee toimitusketjut
  2. Liittolaisuudet olivat Yhdysvaltain vahvuus
  3. Kiina on Yhdysvaltain suuri rahoittaja
2 tykkäystä

Kiinan keskuspankki on jatkanut kultavarantojensa kasvattamista ennätystahdilla jo viiden kuukauden ajan.

Virallisten tietojen mukaan Kiinan kultavarannot ovat kasvaneet merkittävästi, mutta asiantuntijat uskovat todellisten ostomäärien olevan vieläkin suurempia esim. helmikuussa tehdyt hankinnat Lontoon markkinoilla viittaavat siihen, että Kiina kerää kultaa huomattavasti raportoitua nopeammin.


1 tykkäys

Olen työn puolesta päässyt seuraamaan muutamia kiinalaisten mid-tier yliopistojen oppitunteja sekä opiskelijoiden elämää Suomessa hyvin läheltä. Muutamia huomioita opiskelijoihin ja noihin kasvaviin PHD-tutkintoihin liittyen:

  • PHD tutkinto tarvitaan, jos haluaa päästä korkeaan asemaan työelämässä ja saada kovemman palkan
  • tutkimuksen laadulla ei merkitystä, ainoastaan paperilla
  • yleinen kysymys opiskelijoilta on että miten paperin saa max. 6kk ajassa
  • yleinen paikka hankkia tutkinto on Malesiasta (rahalla)
  • yliopisto-piskelijoiden motivaatio on nolla. Opettaja nähdään taas vain yhtenä auktoriteettinä, joka tulee paasaamaan.
  • vaikka teknologiaa löytyy, niin perus it-taidot ovat surkeat. Esimerkiksi Teamsissa ei osata jakaa ruutua, tai ymmärretä “Share” napin merkitystä.
  • opiskelijat ovat keskimäärin “arkielämän kyvyiltään” suomalaisen kasiluokkalaisen tasolla.
  • moni yliopisto-opiskelija Suomessa saa maistaa vapautta ensimmäistä kertaa elämässään, tehdä omia valintoja ja päätöksiä arjessaan
20 tykkäystä