Kysy & vastaa sijoittamisesta

Pohdintaa pörssitiedotteesta ja lehdistötiedotteesta, lopussa kysymys. :slight_smile: Lähteenä käytin ihan vain googlea sekä kahta tekoälyä.

Pörssitiedote

  • Säännellyt tiedot julkistetaan pörssitiedotteella, kuten sisäpiiritietojutut, sitten pakolliset säännölliset rapsat ja muut viralliset jutut (arvopaperimarkkinalainsäädäntö).
  • “Tarkka muoto”

Lehdistötiedote

  • Lehdistötiedotteella tiedotetaan jotain kevyempiä juttuja; mainostetaan ja yleistä kevyempää informaatiota
  • Kaikille ei vain sijoittajille
  • Vapaamuotoinen
  • Voidaan kertoa esim. ,uudesta jogurtista tai yhteistyökuvioista

Joskus voidaan käyttää molempia, mutta ensiksi pörssitiedote ulos, ei ainakaan myöhemmin.

Ei tuossa yllä ollut mitään yllättävää ja maallikkosijoittajanakin osaan päätellä jotain asioita. Kiinnostaisi fiksumpien ja tietäväisimpien näkökulmat/tiedot perusteluineen asiaan, mutta ehkä eniten analyytikoiden tai yleisesti indeläisten vastaukset.

Joskus tulee vastaan tiedotteita, joista sitä minun lisäksi muutkin pohtivat, miksi kyseessä on vain lehdistätiedote eikä vain pörssitiedote. On ilmeisesti vähän rajatapauksia tai epäselviä tapauksia jolloin varmaan yhtiössäkin pohditaan asiaa.

Kysymys:

Tapauksia on luonnollisesti erilaisia etc. No… jos on joku yhteistyö, mikä ns. kuulostaa ihan hyvältä ja siitä uutisoidaan pelkällä lehdistötiedotteelle, niin eikö useimmiten voi olettaa kyseessä olevan sellainen kuvio, joka ei todennäköisesti vaikuta isosti yhtiön lukuihin? Eli jos kyseessä olisi selkeästi aika varma positiivinen signaali, niin eikö asiasta lähes poikkeuksetta tiedoteta pörssitiedotteella?

Luin asiasta jonkin verran ja olen asiaa ennenkin pohtinut, joten peruskäsitykset on asiasta kai itselläni hallussa (tai ehkä ei :sweat_smile:).

1 tykkäys

Epäselvä vastauksen yritelmä:

Jos jätetään tarkastelun ulkopuolelle kaikki säännöllisen tiedonantovelvoitteen piiriin kuuluvat asiat (kuten tilinpäätökset, puolivuosikatsaukset, yhtiökokouskutsut, jne.), sekä sellaiset pörssitiedotteet, jotka johtuvat yhtiön ulkopuolisista seikosta (onnettomuudet, kilpailuoikeudelliset tutkinnat, oikeudenkäynnit yms.) ja tarkastellaan niitä pörssitiedotteita, jotka liittyvät sellaisiin yhtiön oman toiminnan muutoksiin, joista voitaisiin kirjoittaa myös lehdistötiedotteessa, niin se rajan veto on aika puhtaasti markkinoiden väärinkäyttöasetuksen (EU 596/2014, tuttavallisemmin MAR) artiklan 7. (sisäpiiritieto) kohtien 1. ja 4. edellytysten täyttymisen arviointia.
7 artiklan 1. a) kohdan mukaan sisäpiiritiedolla tarkoitetaan; tietoa … jolla julkistettuna todennäköisesti olisi huomattava vaikutus rahoitusvälineen … hintaan.
ja 4. kohdan mukaan taas tuota vakituksen huomattavuutta arvioidaan sillä, että onko se; tietoa, jota järkevästi toimiva sijoittaja todennäköisesti käyttäisi yhtenä sijoituspäätöksensä perusteena.

Vastuu tämän arvioinnista on yhtiön hallituksella, joten heidän tehtävänsä on arvioida onko jollain asialla todennäköisesti huomattava vaikutus hintaa ja kuinka oleellinen asia on järkevästi toimivalla sijoittajalle. Varsinkin jälkimmäisestä oikeudellisesta fiktiosta on varmaan yhtä monta käsitystä kun on asian pohtijoitakin. Voiko omaa toimintaansa pitää järkevänä sijotus toimintana? Tiedänkö minä edes itse mitkä ovat sijoituspäätöksieni todelliset perusteet?

Huomattava vaikutus hintaan voisi olla helmpompi asia arvioitavaksi, mutta MAR itsessään ei anna mitään raja-arvoja. Asetuksella kyllä delegoidaan valta viranomaisille (siis ESMA:lle) antaa tarkempaa ohjeistusta asiasta, mutta valitettavasti yksikään heidän julkaistuista ohjeista ei koske raja-arvoja sille mikä on huomattavaa hinnan vaihtelua. Yhtiön hallituksen täytyy siis näissä tapauksissa asettua järkevän sijoittajan rooliin ja sitä kautta miettiä mitä nämä asiat numeerisesti tarkoittaa. Vertaamalla kuitenkin muussa arvopaperimarkkinasääntelyssä esiintyviin huomattavaa muistuttavia rajoja voisi käyttää ohjenuorena nämä ovat ennenkaikkea; olennainen vaikutus (toisaalla määritelty yli 4% eroksi) ja suuri merkitys (toisaalla katsottu yli 10% vaikutuksesksi). Tästä voisi siis päätellä, että asioilla jotka eivät ole olennaisia, ei voi olla huomattavaa vaikutusta:kaan ja taas asiat joilla on suuri merkitys, täytyy aina myös olla huomattava vaikutus hintaan. Tästä voi sitten johtaa sääntö että, mikäli vaikutus hintaan on *todennäköisesti <4%, niin asiasta ei tarvitse antaa pörssitiedotetta, ja jos se taas on todennäköisesti >10% niin silloin taas pitää. Näillä ohjeilla hallituksen järkevästi toimivan sijoittajan leikkiminen siis rajautuu niin tapauksiin, jolla heidän arvionsa mukaan on todennäköisesti 4-10% suuruinen vaikutus arvopaperin hintaan. Aika teenlehdistä ennustamistahan tuo on ja kun harva yhtiö erikseen valitsee hallitukseensa auguureita, niin usein tässä kohtaa turvaudutaan ulkopuolisiin neuvonantajiin - samalla hallitus myös varmistaa menetelleensä huolellisesti siinä tapauksessa, jos markkivalvoja sattuisi olemaan todennäköisyyksistä erimieltä jälkikäteen. Täten tosiasiassa tuon järkevän sijoittajan roolin saavat he joilta hallitus asiaa tiedustelee eli usein juristi ja investointipankkiiri tai joku muu konsulentti.

Säännöksen monitulkintaisuudesta huolimatta käytännössä rajanveto tässä asiassa ei kuitenkaan suuria ongelmia, koska usein on varsin ilmeistä minkälaisilla yksittäisille asioilla on yhtiön arvopaperien hinnan kannalta merkittävää vaikutusta. Hallitukset kuitenkin tuntevat yhtiönsä ja sen liiketoiminnan varsin hyvin eikä yhtiön kehitykselle merkittävien asioiden tunnistaminen tuota ongelmia - sehän on heidän pääasiallinen työnsä.

P.S. Tosiasiassa sisäpiirisääntelyn kaikkein eniten laintulkintaa vaativa asia on ne tilanteet, joissa sisäpiiritietoa ei poikkeuksellisesti tarvitse julkistaa.

6 tykkäystä

Kiitoksia hyvästä vastauksesta! :slight_smile:

Ei epäselvä vastaus ollenkaan, vaan musta hyvä ja sellainen, josta meikäläinenkin sai jotain irti. Tuossa tuli sellaista asiaa vastauksessasi, mihin en ole sillä tavalla törmännyt ja mitä en sillä tavalla osannut ajatella. :muscle:

Hyviä pointteja ja perusteluja sekä omaa pohdintaa, kiitos paljon. :pray:

1 tykkäys

Jos 30te sijoittaisi niin olisi OP:n jäsenenä fiksua jos sen OP:n indeksi rahastoihin sijoittaisi ?
Jonkun kokoisissa kuukausi erissä ?

Kirjataanko käypien arvojen muutokset vuositasolla?
Esim. Taaleri omistaa Alisa Pankin osakkeita. Ne nousivat tänään +20%. Nähdäänkö se muutos seuraavien osarien tuloksessa vai vasta ensi vuosituloksessa?

Mistä löytäisi helposti sellaisen osinko kalenterin, josta näkisi us-yhtiöiden osingomaksupäivät?
Yritän loppuvuoden osinkopäiviä tutkia, mutta ei ole osunut mitään ilmaista eteen. Maksullista ei oikein innostaisi juuri nyt hankkia.

Yhdysvalloissa on yli 8000 listattua yhtiötä ja monet maksavat osinkoja neljä kertaa vuodessa. Jos tiedät firman nimen, voit katsoa sen osingonmaksupäivät Nasdaqin sivulta. Esimerkiksi tässä on Applen osinkojen maksupäivät. Applen osalta näyttää että osingot maksetaan aina tiettyinä kuukausina, mutta maksupäivä vaihtelee vuosittain. Meinasitko sellaista kalenteria jolla meinaat treidata?

Lähinnä etsin suurimpien, ehkä rajatusti vielä osinkoaristokraattien aikatauluja. Ne kun yleensä maksaa usein samoilla viikoilla vuodesta toiseen. En etsi tiettyä osaketta vaan nimenomaan ajatusta mitkä maksaa esim. Alkukuusta mitkä loppukuusya jne. Yksittäin niitä voi toki tutkia osake kerrallaan, mutta jossain olen joskus nähnyt ihan listauksen.

Kannattaa käydä vilkaisemassa tuommoista sivua: Osinkokalenteri - Investing.com. Oletuksena näyttää “kaikki”, eli suodattimien käytöllä saa paremmin halutut yksityiskohdat esille.

2 tykkäystä

Vaikuttaa lupaavalta. Kiitos paljon!
E: tuolla saikin vain viikon päähän ei syksyyn tms.
Dividendmaxsita saa yksittäisen osakleen arvioidut maksupäivät. Nyt haen listattuna. Jotain yksittäisiä listoja.
Ehkä kirjoitin väärin, kun en tarkoita jo päätettyjä osinkoja välttämättä vaan maksun oletettuja päiviä. Moni amerikkalainen firma maksaa vuodesta toiseen suunnillen samana päivänä osingot. Samalla viikolla usein ja ainoa muutos on mahdolliset juhlapyhät.

Kalenterin kuvaa klikkaamalla saa valittua tarvittaessa isomman aikavälin, sekä myös pidemmälle tulevaisuuteen. Järjestys on irtoamispäivän mukaan, mutta kyllä tuolta saa maksupäivätkin poimittua.

Hmm. En näe tuollaista. Pitää tutkia vielä. Vielä pari merkkiä viiteenkymmenteen

Kannattaakos nyt pitää käteistä dollareissa? Euron korko/kiinnostavuus laskenee, ja USA:n pysynee ennallaan.

Aika mahdotonta tietää valuuttakurssimuutosten suuruutta ja muutosten ajoitusta. Toisaalta korkojen lasku nostaa lainapaperin arvoa. Sijoittamisen mielenkiintoisia piirteitä on, ettei mikään ole varmaa.

Eikös se niin mene, että kun dollari vahvistuu, niin euroilla saa vähemmän dollareita, mutta dollareilla sitten taas saa enemmän euroja. Pariteetissa ( 1:1 ) alkaisi kyllä jo himottaa ottaa dollareita takaisin euroiksi. Nyt ostelen enemmän eurooppalaisia osakkeita suhteessa kuin jenkeistä jolloin ei tarvitse huonommalla kurssilla vaihtaa tiliä dollareiksi.
Ah niitä aikoja kun rahulit kerrottiin kertoimella 1,5 ja yli dollareiksi. Menisi nyt vielä edes sinne 1,15 asti.

Morjens! Mistähän johtuu,kun puhelimella yritän etusivulta avata valikkoa oikeasta yläkulmasta niin muutamana päivänä ei ole auennut? Ei tapahdu mitään ja ei pääse edes siinä vieressä oleviin omiin tietoihin. Muuten aukeaa videot ja muut sivulla olevat linkit.

1 tykkäys

Hei! Tuolla on toinen ketju tällasiin teknisiin ongelmiin. Ite otin esille siellä saman ongelman pari päivää sitten. Käys kattoon sieltä vinkit jos auttais sua, ja kysele siellä lisää jos tarpeen. :+1:

1 tykkäys

Kiitos vinkistä. Poistin ohjeiden mukaan evästeet niin alkoi pelittää.

1 tykkäys

Moro

Kysymys listaamattomien yhtiöiden osakkeiden myymisestä ja spesifisti puhelinosakkeesta.

Tuli kuolinpesän mukana yksi Kuopion puhelinyhdistyksen entinen osuus, eli nykyisin 400 osaketta.
Onko kellään näkemystä, missä nämä saisi parhaiten myytyä? Jos ei ole spesifisti puhelinosakkeesta kokemusta tai tietoa, onko suositella luotettavia tahoja, jotka ostavat järkevään hintaan listaamattomia osakkeita, esim. puhelinosakkeita?

Jos haluaisin tutkia osakkeen kokonaistuottoa osingot huomioiden (esim. näennäisesti uudelleensijoitettuna), onko tähän jotain palvelua tai esim. tukea Nordnetin käyttöliittymässä tai muualla?