Koska jotkut analyysitalot ovat myös sijoittajia rahastojensa kautta, niin tuo tieto ei tullut kaikille saman aikaisesti. Eli yhdenvertaisuus ei täyty.
2 tykkäystä
Tässä tämä yhtiön viesti - herättänee keskustelua esimerkiksi viestin sävystä (jos se täällä sallitaan)
Yhtiön viesti
Hello
I have sent this to all sell-side analysts covering Metso Outotec in order to get everyone on the same page.
We received preliminary Q2/21 estimates from Vara and the consensus adjusted EBITA stands at EUR 153 million with 1,089 million of sales.
With information at hand today, the EBITA is too high and therefore I want to highlight a couple of things:
-
in Q2/20, we made EBITA of EUR 139 million with 1,016 million of sales. That 139 million included EUR 30 million temporary savings, out of which only some millions remain (travel for example). So the underlying y-o-y comparison for EBITA is EUR 109 milliion. On top of that we get some volume, synergies, etc.
-
to look at it differently, the q-o-q drop-through vs. Q1 should be 30% to get to 153 million with estimated volume, which sounds too high (at least for now…)
6 tykkäystä
Vaikka kenties lakia ei ole rikottu niin kämmätty on silti. Ensi kerralla kenties vaan ihan pörssitiedote joka paukahtaa joka suuntaan yhtä aikaa. Vaikka olisikin kyse vain analyytikkojen ohjeistamisen tarkentamisesta.
10 tykkäystä
Olisiko voinut muotoilla vaikka the estimated consensus EBITA is quite high considering our guidance thus we’d like to highlight…
Edit: ihan samaan asiaan sanavalinnoista Osakesäästäjätkin ovat kiinnittäneet huomiota: Tiedotteessa on tulkinnanvaraisuutta sanavalinnoissa esimerkiksi too high osalta, mutta emme näe yhtiön rikkoneen sijoittajien tasavertaista tiedottamista.
Tästä varmaan nyt ne analyytikot, joilla ennuste ensi kvartaalista on lähellä tai yli konsensuksen, joutuu antamaan uuden ennusteen?
Ei pysty ymmärtämään että huhtikuussa lähdetään ohjaamaan analyytikkoja q2 tavoitteiden suhteen, varsinkin kun nuo q2/20 “kertaluontoiset” hyödyt on tuotu silloin esille. Eikä tilanne muuten ole ilmeisesti muuttunut.
6 tykkäystä
Jos jotkut analyytikot vaativat käsiohjausta ts. niiden laskelmissa on selvä virhe, niin miksi ampua tykillä omaan jalkaan “consensus too high” kun voisi oikaista asian lähestymällä niitä, joilla tuo virhe on esiintynyt. Tosiaan nyt pitää jännätä kuinka too high, eli kuinka moni on mokannut tai nostaa käden ylös ja muuttaa ennustettaan. Voihan nuo tehdä niinkin, että nyt on taas markkinoilla tiedossa esim. kuparin hinta uusissa ennätyksissä, eli ei tarvitsekaan säätää. Saapas näkee mitä kenkä tietää.
Osakesäästäjät:
“Yhtiö ei siten ole viestinyt asioita, jotka eivät jo olisi markkinoiden tiedossa. Nyt yhtiössä todettiin järkevimmäksi lähestyä kaikkia analyytikoita. Vaihtoehtona olisi ollut yhteydenpito niiden analyytikoiden suuntaan, joilla ennusteet olivat eniten väärässä.”
7 tykkäystä
@Victor_Snellman, eikö tämä Metso Outotecin jakama tieto nimenomaisesti ole uutta tietoa, joka on omiaan vaikuttamaan arvopaperin arvoon (746/2012 Arvopaperimarkkinalaki 6 luku 4§)? Metso Outotec ei ole aiemmin eikä vieläkään pörssitiedotteella kertonut, että Q2/21 EBITA EUR 153 miljoonaa on yhtiön mielestä liian korkea arvio.
We received preliminary Q2/21 estimates from Vara and the consensus adjusted EBITA stands at EUR 153 million with 1,089 million of sales.
With information at hand today, the EBITA is too high…
12 tykkäystä
Varmasti näin. Hyvin avattu. Eniten minua ihmetyttää miten niin moni yhtiö kuten nokia, nordea, nyt metso-outotec ikäänkuin jatkuvasti on käsijarru päällä näkymien ja sijoittajaviestinnän suhteen verrattuna joihinkin pienempiin tai ulkomaalaisiin yhtiöihin.
Ymmärrän toki että asiat tehdään pitkäjänteisesti mutta välillä osakkeenomistajana toivoisi hieman hehkutustakin hyvän tuloksen päälle (viime viikolla nokia & nordea) vaan heti lundmark kertoi että nyt meni kaikki kyllä tosi nappiin että saatiin tämmöinen tulos… Ei ole ihan normaalia hei.
Nordean vang jensen varoitteli kurssin tainnoksiin sanomalla että vielä on tummia pilviä eipäs juhlitakaan(olikohan tässä halu pitää sampolta omienostohinnat mahdollisimman alhaisina)
Sama nyt MOCORPlla. Jos bisnes vetää kuin häkä ja kurssi sekä tavoitehinnat nousee silmissä niin antaisi nousta vain.
Helsingissä monen yhtiön toimitusjohtajat heittää sellaista legendaa ja showta että kurssinoste on taattu jo sen perusteella. Tosin lopultahan se on tulos mikä ratkaisee ja legendan puhumisella on lyhyet jäljet.
10 tykkäystä
Moi!
Kyllä tässä tilanteessa analyytikkojen tulee tulla ulos uusilla ennusteilla, jos näkevät tarpeelliseksi muuttaa. MO on laskenut jo useita päiviä ja käsittääkseni ei ole tullut vielä yhtään vahvistusta missä mennään lukujen suhteen. Tämä on osakkeenomistajien suhteen hankala tilanne ja olen smaa mieltä kuin muut: pörssitiedote ja tieto kaikille, jos vain laki antaa siihen mahdollisuuden- nyt menty toinen kulma edellä. Huonoa tiedottamista.
3 tykkäystä
On päivänselvää että tällaisella viestinnällä vaikutetaan kurssiin, kuten siis toteutui.
Kun analyytikko saa tällaisen kirjeen, ensimmäisenä se puhuu asiasta oman yrityksen instituutiodeskiin, joka alkaa asiasta informoimaan asiakkaitaan, eli salkunhoitajia. Miksi näin? Instituutioden kesken kilpailu on kovaa, ja tällainen jos jokin on lisäarvon antamista, ja todennäköisesti samainen puhelu johtaa myös toimeksiantoon myydä osaketta. Ja näin instituutiodeski saa lisää palkkiotuottoja, ja todellakin ne juoksee niiden perässä, luonnollisesti.
Ihan oikeastaan se ja sama miten joku tulkitsee ettei tällaisessa olisi tapahtunut virhettä, mutta ainakin vahvaa sijoittajien eriarvoistamista. Toki tässä on vastuu myös joillakin analyytikoilla että oletettavasti kipittävät viestin ensimmäisenä instituutiodeskin (myyntideskin) tietoisuuteen. Toisaalta myös piensijoittajat on vaikea tavoittaa yhtä nopeasti mikäli viestit eivät tule pörssitiedotteiden muodossa. Henkilökohtaisesti tiedän että lähipiirini olisi myynyt osan tästä pois, mikäli tieto olisi ollut heti tiedossa instituutioiden tapaan. Hävettää yrityksen puolesta ja ärsyttää samanaikaisesti. Herätys yritykset, ja nyt Metso Outotec, ja pää pois pusikosta!
30 tykkäystä
Kiitos hyvistä näkökulmista!
Tässä tosiaan on monta eri puolta ja eräs analyytikko, jonka kanssa viime viikolla keskustelin, sanoi ettei viestissä ollut mitään uutta eikä ihmeellistä. Monen mielestä se on tulkinnanvaraista. Tulkinnanvaraista on myös pörssitiedotteen tarpeellisuus: onko jo liian järeä ja muuttuuko yhtiön/pörssin tiedonantokäytännöt sen myötä? Ja toisaalta yksittäisten analyytikoiden kädestä pitäen ohjeistaminen olisi ollut meistä monen mielestä kauempana harmaalla alueella, sikäli kun jo nyt monen mielestä oltiin.
Siten olisi hyvä katsoa asiaa eri näkökulmista. Esimerkiksi KL kirjoitti viime viikolla pörssin säännöistä. Yhtiö ei jakanut sisäpiiritietoa ja virhettä ei sen osalta tapahtunut.
Yhtiön tiedonantopolitiikka sanoo seuraavaa:
Guiding the market
--Metso Outotec does not provide forward-looking information other than the specific information given in the company’s official market outlook statement.
Metso Outotec monitors the market expectations. Should the market expectations or market estimates differ substantially from the information given by the company, Metso Outotec will take necessary actions to further educate the market.
Metso Outotec will review, upon request, analysts’ research reports only for factual accuracy based on Metso Outotec’s publicly available information.
Under no circumstances will Metso Outotec’s management comment on the company’s valuation or share price development, give preference to one particular analyst or distribute the analysts’ reports to the investment community.
Yhtiö on käsittääkseni toiminut politiikkansa mukaisesti: valistanut markkinoita huomatessaan epäkohdan konsensuksessa ja tämänkin osalta muistuttaessaan 2020 kertaluontoisista eristä. Yhtiöllä ei käsittääkseni ole vieläkään tiedossa kuluvan kvartaalin lukuja, joten siinä mielessä too high kommentointi on tulkinnanvaraista.
Moni on pitänyt muutaman päivän kurssiliikettä todisteena, että tässä signaloitiin uutta informaatiota. Kurssiliikkeitä katsoessa tulee väkisinkin mieleen kysymys tuloskaudesta ja kuukauden vaihteesta (ostajia ja myyjiä liikkeellä, kun päivitetään salkkuja) sekä kurssiliikkeiden aiheuttamista tunteista: laskut tuntuvat huomattavasti ikävämmiltä kuin mitä nousut tuntuvat hyviltä. Lisäksi nousut ovat mielessämme helpommin oikeutettuja kuin laskut.
Q1 tulos sekä julkkari oli pe 23.4. nähtävästi hyvissä tunnelmissa ja nousu jatkui maanantaille. Tämän jälkeen tuumailtiin ja palattiin edellisviikon tasoille. On vaikea sanoa missä määrin mainittu sähköposti vaikutti markkinoihin ja missä määrin satunnaiset liikkeet. Ja oliko 23.-26.4. nousu oli ylilyönti. Jos sähköpostia analyytikoille ei olisi lähetetty ja kurssi olisi käyttäytynyt samalla tavalla, mistä silloin etsittäisiin syyllistä laskulle? Silmämääräisesti vaihto on samaa luokkaa kuin tammi-helmikuun vaihteessa, joten kuukaudenvaihde olisi oma veikkaukseni ilman “sähköpostin signaaliarvoa”.
Miten meni omasta mielestä ja miten tästä eteenpäin?
Saamieni palautteiden/kommenttien perusteella
- olemme tehneet Osakesäästäjissä virheen kannanotossamme
- olemme toimineet täysin oikein, eli ei virhettä
- tapauksen ilmoitus Fivalle on saanut kiitosta sekä toruja (jopa paradoksaalisesti on henkilöitä, jotka tuomitsevat jyrkästi niin yhtiön toiminnan kuin Fivalle ilmoittamisen)
- yhtiö ei ole toiminut oikein (rikottu pörssin sääntöjä, yhtiön omaa tiedotuspolitiikkaa, jne.)
- yhtiö on toiminut oikein
Jokainen toki muodostaa oman mielipiteensä, mutta nähdäkseni olemme Osakesäästäjissä katsoneet kokonaisuutta ja tehneet sen pohjalta ulostulomme. Luonnollisesti jos uutta tietoa tulee valoon, päivitämme näkemystämme.
16 tykkäystä
Toivottavasti joku oikeusoppinut ottaa asiakseen arvioida onko Metso Outotec rikkonut arvopaperimarkkinalakia tässä tapauksessa. Mikäli näin on, olisi hyvä että asia punnitaan oikeudessa.
3 tykkäystä
En ole mikään asiantuntija tässäkään asiassa, mutta käsittääkseni pörssin lait ja käytännöt ovat hyvin tarkkoja, siitä että pörssiyhtiö tiedottaa jotakin, niin tiedotteen pitää lähteä kaikkia ennenkin käytettyjä kanavia pitkin ja samanaikaisesti kaikille. Olisihan tämä hyvä viedä jonkinlaiseksi ennakkotapaukseksi, ei välttämättä oikeuteen vaan johonkin “pörssikomiteaan”.
Yhtiön q1 meni yli konsensuksen, yhtiökokous samana päivänä ja mm. Indereksen tavoitehinnan nosto (11,30€), tukee hyvin markkinan käyttäytymistä 22.4. eteenpäin. Yhtiö antoi myös erittäin hyvät näkymät, joka osaltaan luo positiiviset ajurit jatkoon.
Missä määrin sähköposti vaikutti kurssin käyttäytymiseen on helppo vastaus alla olevassa graafissa, jokainen saa arvata missä kohtaa sähköposti lähti ja kellä tieto oli 29.4. klo 10:00 aamulla.
32 tykkäystä
8 tykkäystä
Inderes, Erkki Vesola: “Sijoitusnäkemyksemme, lisää-suosituksemme sekä 11,30 euron tavoitehintamme, osakkeelle ovat ennallaan.”
7 tykkäystä
Hyvältä kuulostaa nämä kommentit:
13 tykkäystä
7 tykkäystä
19 tykkäystä