Osakesijoittaminen

Neles Oyj - defensiivinen venttiilibisnes

Ajelin Metson osakkeilla yhdistymiseen, keskihinta Metsoilla oli 23,5
Nyt on pino Nelesiä salkussa tukevasti turskalla, keskihinta uusilla Neleseillä on nyt 11,85. Millähän ne on tempaisseet tuon hankintahinnan.

Mulla oli viikko sitten isommat voitot näissä, nyt suli yhdistymisessä aika reippaasti… olisi se pitänyt ottaa voitot kotiin

1 tykkäys

Ei tuo keskihinta 11.85 pidä kyllä millään järjellisellä matematiikalla paikkaansa. Olisikohan tässä käynyt niin, että välittäjä on osaamattomuuttaan tehnyt Metson hankintahinnoille jakolaskun kahdella? Jos Metsojen keskihinta oli 23.5, olet aivan saletisti varsin mukavasti vihreällä.

4 tykkäystä

Tuossa on sun välittäjä tosiaan kämmäillyt ja tainnut sen khn jakaa vaan kahdella. Mutta nythän on niitä hyvä myydä (jos eivät OSTIlla ole), kun saat voittoa, mutta verottajalle kunnon turskaa :smiley:

4 tykkäystä

Mikäs estää sinua muuttamassa keskihintaa esim. eilisen Outotecin päätöskurssin mukaan eli 4,3 * 4,912 = 21,12 ja keskihintasi oli ennen fuusiota ja Neleksen irtautumista 23,50. Eipä tuossa jää kuin 2,38 e Neleksen osakkeelle eli aika kivasti olet plussalla🙂.
En ehkä tavoittanut ihan, mitä ajoit takaa!?

2 tykkäystä

En usko että välittäjää ja etenkään verottajaa saa huijattua :smile: Vaatii vain kärsivällisyyttä, jotta minun välittäjä saa päivitettyä kuntoon.

Olisi se toisaalta ollutkin ripeää, jos kerralla menisi pankkiasiat kunnolla ilman jatkoselvittelyjä.

Ja ei mulla ole kiire pois kyydistä, jos tämä on defensiivinen bisnes. Venttiileistä en tiedä mitään ja koko Nelesistäkään, eli erikoinen sijoituskeissi itselläni, kun ajauduin mukaan.

Pitää alkaa seurata yhtiötä ja keskustelua täällä

1 tykkäys

Heitän mututuntumaan ja aiempiin kokemuksiin perustuvan arvion että OP saa salkun oikein ja Neleksen näkymään vasta ensi viikolla😅 Tällä hetkellä salkussa näkyy vieläkin Metso mutta ilman minkäänlaisia tietoja. Onneksi ei hätä ole myydä kumpaakaan

1 tykkäys

Selailin Neles Oyj sivuja ja osui silmiin kolmanneksi alin rivi:


Pakko on hakea vielä vahvistusta: pitääkö tämä paikkansa, @Erkki_Vesola?

7 tykkäystä

Jos siellä noin lukee niin eiköhän analyysi ole tilattu ja piakkoin päästään lukemaan. :slight_smile:

4 tykkäystä

Neleksen visiona on tulla johtavaksi venttiili- ja venttiiliautomaatioratkaisuja tarjoavaksi monialayhtiöksi, joka määrittelee luotettavuuden uudelleen virtauksensäädössä. Neles tavoittelee kannattavaa kasvua markkinoita nopeammin ja jatkaa organisaationsa ja toimintojensa kehittämistä varmistaakseen strategiansa menestyksekkään toteuttamisen.

Strategian mukaiset vahvistetut keskipitkän aikavälin taloudelliset tavoitteet:
- saatuja tilauksia yli miljardin euron arvosta vuoden 2025 tietämillä
- vähintään 5 prosentin vuosittainen orgaaninen kasvutavoite
- EBITA-marginaali vähintään 15 prosenttia; samalla panostaen kasvuun
- vahva tase (nettovelka/EBITDA vähemmän kuin 2,5); samalla panostaen kasvuun
- osingonmaksu noin 40 prosenttia nettotuloksesta (ilman yritysostoihin liittyviä PPA-poistoja).

Joukossamme lienee Metson venttiililiiketoimintaa kauemmin seuranneita. Miltä nämä strategiset tavoitteet kuulostavat menneisiin vuosiin peilaten? Tuo noin 5 %:n vuotuinen kasvu on ilmeisesti toteutunut jo lähes vuosikymmenen ajan. Nopeasti laskettuna tuolla vuosittaisella 5 %:n liikevaihdon kasvulla päästään 2025 vuonna noin 850 milj. euron liikevaihtoon eli tarkoittaako tämä yritysjärjestelyjä, jotta saadaan lisää liikevaihtoa?

5 tykkäystä

Miten Nordnet näyttää Nelekselle yhden päivän jälkeen miinusmerkkistä tuottoa? Mikä tuon hankintahinta muka on?

Jos sinun Nelesit ovat tulleet Metson kautta niin syy on todennäköisesti Nordnetin laskemat hankintahinnat. Itsellä ainakin Nelesit näyttävät -10,75% / kh 9,98€ ja Metso Outotec +113,03% / kh 2,32€. Eiköhän nuo vielä korjata. OSTilla ei sinänsä ole niin väliä kun kokonaisuus on kuitenkin sama.

3 tykkäystä

Näyttäisi että metsosta kerätyt nelekset ja outotecit on pistetty kristillisesti puoliksi

Eli jos vaikka on ostanut metsoa 29,70

29,70/2 = 14,85

Neles = 14,85 ostohinta
Metso Outotec = 14,85/4,3 = 3,45 ostohinta

Se onko tämä oikea tapa jää jonkun fiksumman selvitettäväksi. Periaatteessa “oikein” koska jos myyt kaikki Neles ja Outotec laput, hommat “nollaantuu” ts kaikkien lappujen kokonaisostohinta on oikein. Mutta tarkoittaa että käytännössä salkussa Neles on rutkasti pakkasella ja Metso Outotec rutkasti plussalla.

1 tykkäys

Jeee, TradingView on myös korjannut dataongelmansa ja MOCORP ja NELES löytyvät viimein. Tosin mitään hintahistoriaa ei ole. MOCORPin historia voisi olla OTE1V:stä napattua mutta kaikkea ei ilmeisesti voi saada :smiley:

1 tykkäys

Eikös aloiteta äänekkäästi vaatimaan välittäjiä tekemään työnsä loppuun verottajalle asti. Raivostuttaa kun joutuu itse tänä digi digi aikana selvittelemään tietoja verottajalle vuoden vanhoja asioita.

1 tykkäys

Eikös näissä jakautumis tapauksissa verottaja anna jossain vaiheessa päätöksen jonka mukaan hankintameno sitten lasketaan? Välittäjä ei ennen tuota verottajan päätöstä pysty tekemään sitä työtänsä.


Ei lisättävää.

11 tykkäystä

Yleensä hankintameno olettaman mukaan. Eli Nordnetti ilmoittaa vaan esim.itselläni oli Cramo 59,55% ja Adapteo 41,45% Lasket sitte itse siitä verottajalle. Miettikää kuinka paljon uusia keltanokkia on. Kysyin Nordnetiltä voisivatko he ilmoittaa verottajalle hankinta ja myyntihinnat. Vastaus oli meillä ei ole sellaista palvelua.

Ok, itsellä ei ole jakautumista osunut salkuun Nordnetillä, niin en tiedä miten heillä homma pelaa. Valitettavaa jos eivät päivitä näitä verottajalta tulevan päätöksen mukaan. Elikkä jos myy Nelestä tai MetsoOutoa niin joutuu sitten itse laskeskelemaan oikeat tiedot verottajalle, kunhan saavat sen päätöksen aikaan miten hankintameno näille määräytyy.

1 tykkäys

Tuo 2025 tilaustarget lähinnä arveluttaa. Sitä on mielestäni mahdoton saavuttaa pelkästään orgaanisella kasvulla, ei edes markkinoita nopeammalla, eli luvussa on mitä luultavimmin mukana akvisiitiokomponentti tai joku muu merkittävä yhteistyö kuvio.

Markkinoita nopeampi kasvu, kannattavuus hyvällä tasolla säilyttäen, on tietysti myös aina haasteellista.

Kasvun mahdollisuusia ja edellytyksiä on tietysti monia, niinkuin Neles on tuonut esille alustavissa strategia esityksissään. Aivan käytännön tasolla Neleksen menestys tulee mielestäni myös voimakkaasti riippumaan siitä, miten hyvin uusia projektitilauksia saadaan tulevaisuudessa varmistettua. Uudisprojektista (kovasti kilpailtuja ja usein matalakatteisia) saadaan yhtäältä hyvää voluumia mutta vielä tärkeämmin kasvatetaan asennettua kantaa, eli varmistetaan tulevaisuuden parempikatteinen jälkimarkkina (service) business. Hävityn projektin kohdalla ei saa kumpaakaan.

Eli, ilmoituksia uusista projektikaupoista odotellessa.

6 tykkäystä

Kunhan saavat verottajalta ohjeet hankintahintojen jakautumiselle, niin välittäjät päivittävät sitten ne hinnat kummallekin osakkeelle sen mukaan,.