Osakesijoittaminen

Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 2)

Minusta tuntuu siltä, että osa tässä ketjussa viime tiedotuksen jälkeen hakemalla hakee posarista negaria. Miksihän näin? Onko syy siinä, että tuo kurssin lasku ei sovi omaan mieleen posarin kanssa?

Onhan siinä kietämättä ristiriitaa, jos suoraviivaisesti ajattelee. Kurssihan voi olla hyvin irti reaalitilanteesta. Mutta en itse mitenkään voisi kuvitella positiivista tulosvaroitusta käänteisesti.

Kurssin laskulle voi olla syynä esim. ns. optiopeli, yleinen sentimentti, teknojen alavire, komponenttipula, Nokian historia, epävarmuus tulevasta, Nokian tiedottaminen, kurssiin on laskettu jo liikaa “hyvää” sisään jne

Mutta negari tuo posari ei ollut. Ei mielestäni mitenkään. Nyt kun Nokia on hyvässä vauhdissa niin pitää myös malttaa. Jos toteaa, että tämä on ostopaikka niin sitten kannattaa toimia. Tai sitten myydä, jos alamäki on omasta mielestä vasta alussa.

Tämä ei ole mikään bumbtsibum- ym. rakettiosake joka kimpoas taivaisiin joka rasahduksesta. Lähempänä savupiippua.

Itse olen tässä kyydissä ollut jo 10 vuotta. Hyviä ostopaikkoja on ollut ja myös käytetty. Myynyt en ole koskaan. Mutta on myös jäänyt hyviä pelipaikkoja käyttämättä. Osinkoja odotellessa…

32 tykkäystä

Itse uskoisin Huawein osalta olevan selkeitä ja toistuvia. ZTEn osalta ilmeisesti tiedetään riittävän hyvin mitä se touhuaa, mutta joistakin syistä katsotaan sen bannaamisen olevan haitallisempaa kuin sallimalla sen touhujen jatkamisen.

Voiko tätä enää uskoa todeksi. Lähelle noustiin vielä 6 $ … eli reipasta laskua odotettavissa ennen 21.1

1 tykkäys

Uuden taajuushuutokaupan tulokset on saatu. AT&T investoi paljon - Verizon ei mitään. Toki Verizon oli aktiivisin edellisessä huutokaupassa. Joka tapauksessa Nokian suuntaan tämä lopputulos käy hyvin - lisätyötä tulossa.

AT&T agreed to spend roughly $9 billion on midband spectrum licenses for 5G, while Dish agreed to spend $7.3 billion.

Tosiaan ADR -versio purkaantui laskutrendistä ulos. Nyt katsellaan pitääkö nuo pohjat. Nasdaq teki yleisesti samankaltaisen liikkeen - intralaskutrendi rikottiin illalla.

31 tykkäystä

Siellä tuo 5$ taalan optiopotti joka reilun kokoinen 240k =24m osaketta, saapa nähdä purkautuuko (ottavat sen 1$ voittoa ulos/kipale) tuo tästä “uhkailusta” ennen perjantaita, joka muuttaisi max-painiä lähemmäs 5.5/6$ kinthaita…

En usko että menee 5$ asti, mutta joku 5.5$ ei yllättäisi ellei kipukohdat muuta, mutta täytyy kyllä muistaa että kyllä vastavoimatkin jossain kohtaa innostuu kun kurssi niiaa tarpeeksi alas…

22 tykkäystä

Näkeekö tuon jostain ja millä viiveellä, jos niitä alkaa purkautua ennen perjantaita?

Aikamoinen harmi, ettei mun fyffet riitä korjaamaan koko alennusmyyntipottia taskuun, ei edes suurinta osaa siitä.

11 tykkäystä

Kyllä tuo max-pain tai Yahoo options päivittyneet jollain 15min tai vähintään päivän tasolla katselin OI parin päivän takaiseen kuvaan vs nyt on -500kpl tuolla 5$ tasolla eli muutosta, mutta ei vielä tarpeeksi, mutta ma-ke voi muuttua, sen verran pelottava tuo max-pain kohta optioissa on ja yleisesti tiedossa niille jotka niitä käyttävät

@jps ei mullakaan, mutta @chiller hyvin herätellyt jenkkejäkin mukaan redditissä, ehkä wsb2 on tulossa :joy:

22 tykkäystä

Aikalailla hyvä kirjoitus.

However based on consensus revenue guidance of €23 billion for FY22, operating profits could be anywhere between €2.53 - €3.1 billion this year.

Meaning even if rates increase to 3-4% (unlikely this year) then the valuation is still fair based on WACC calculations and the fact Nokia has a long growth runway as 5G spending continues.

Pekka Lundmark has shown early signs that he is on track to transform the company over the next few years.

My expectation is that guidance from analysts is still conservative, and I believe estimates would need upward revisions to truly reflect Nokia’s potential.

Edit: En tiedä onko joku foorumilainen käynyt kirjoittamassa alla olevan kommenttikentään, mutta optioasia tuotu tuollakin esille.

a billion worth of 6$ call options on NOK stock are set to expire on the 21st of January, likely because of last year’s short meme rally around the same date. Meaning that should the stock be over 6 $ on that day, the institutions that put out those options would lose a lot of money. Hypothesis is that bots have been dragging the share price down because of this, despite the positive warning from Nokia. This is the theory amongst some dedicated NOK followers who have some data to back it up. Once these options are cleared, they expect the stock to head up north again. We’ll se in a week’s time.

31 tykkäystä

Tässä ilmeisesti virhe eli pitäisi olla 5 dollaria, harmillista…

2 tykkäystä

Miksi virhe? Kyllähän tuo on ihan selviö, että nokia on yli 5 dollaria ensi perjantaina. 6 dollaria tiukemmassa.

On tässä myös mahdollista että isommat tahot ymmärtävät kuvion juonen ja alkavat jossain vaiheessa ostamaan. Itse olen todella yllättynyt jos Nokia painettaisiin 5 dollariin asti.

Kyllä arvopaperiviranomaisella tulisi olla tutkittavaa sellaisessa skenaariossa…

Mielenkiintoisen viikko kyllä tulossa. :sweat_smile:

25 tykkäystä

Ja lisämausteensa viikkoon tuo se, että taitaa ensi maanantai 17.1 olla Martin Luther King Jr. Day, jolloin Usa pörssit ovat suljettuina.

Edit: Vielä selvennyksenä, että kyseinen muistopäivä on siis aina 3. maanantai tammikuussa.

1 tykkäys

Otin vapauden tehdä ja esittää oman vaihtoehtoisen ennusteen vuodelle 2022. Koen itse tämän olevan aikalailla neutraali -ennuste, mutta toki tämä pitää sisällään olettaman ettei esimerkiksi chippipula pahene.

image

Vuonna 2021 Mobilen tutkimus- ja kehityskulut kasvoivat arviolta 200 M (oma arvio, suhteutettu koko yritystason lukemasta), kuitenkin bruttokate-% kasvoi q1-q3’21 vrt q1-q3’20 310 bps => koko vuoden osalta erotus oli luultavasti hieman pienempi (sillä mahtipontinen q4’20), joten arvioin, että alla olevan liiketoiminnan kehitys tuotti noin 250 M enemmän vuoden 2021 aikana.

Tämä kehitys tulee jatkumaan samankaltaisena 2022. SoC -kehityksen puolesta vaikutus on jopa hieman suurempi, mutta lisääntyneet komponenttikulut syövät marginaalia hieman, mutta vaikutus on kuitenkin melkoisen lievä, koska FPGA vrt SoC hintaero on suuri. Arvioin että tuotekehityskustannuksen taso pysyy vuonna 2022 samalla tasolla kuin vuonna 2021. Tästä seuraten arvioin Mobilen liikevoiton ilman kertaeriä kasvavan 240 M. Koen tätä pienemmän luvun olevan vallitsevan SoC .kehityksen aliarviointia.

Omassa arviossani Mobilen kannattavuuden suhteen on melko merkittävä ero analyytikoiden arvioihin, muutoin esimerkiksi Cloud&Softwaren suhteen olen jopa hieman pessimistisempi vuodesta 2022. Olen itse pyrkinyt lukujen tasolla laskemaan SoC -kehityksen merkitystä, ovatko analyytikot tehneet samaa vai odottavatko “sumeasti” että komponenttien kustannukset polkevat lähes alla olevan kehityksen yli?

Ja tämä ei ole suositus, vaan ainoastaan oma odotukseni/ näkemykseni vuodelle 2022. Katsotaan kuinka käy.

38 tykkäystä

Itse odotan myös infrapuolelle kasvua, tilauksiahan on tullut solkenaan, enkä oikein usko sillä puolella käännettä tapahtuvan vielä muutamaan vuoteen.

11 tykkäystä

Mietin samaa. Päädyin kuitenkin konservatiiviseen olettamaan huikean vahvan vuoden 2021 jälkeen. Marginaalin uskon kyllä paranevan uusien tuotteiden myötä. Chippipula taisi kaiken lisäksi rajoittaa liikevaihtoa melko merkittävästi. Olen myös nähnyt korkeampia ennusteita Cloud&Softwarelle.

Tästä päästäänkin siihen, että kaiken osuessa lankulle, voi tulos todella yllättää. Toisaalta alaspäin tulisi olla pelivaraa tuohon 12,25 %:n marginaaliin, eli ohjauksen keskiväliin. Ja joka on myös analyytikoiden keskimääräinen odotus.

14 tykkäystä

Itse uskon konservatiivisen arviosi menevän pieleen sen takia, että viime vuonna tilauksia tuli jokseenkin älyttömästi, enkä myöskään usko tilaustahdin hiipuvan ainakaan lähimpänä parina vuotena. Kun infraratkaisuita tilataan, niin niiden toimitusajat menevät helposti ainakin suuremmissa projekteissa useammalle vuodelle. Viime vuonna kasvanut tilauskanta näkyy liikevaihdossa suurelta osin tänä ja ensi vuonna.

13 tykkäystä

Pari kysymystä:

  • Näetkö, että kategoria “Konsernin yhteiset toiminnot ja muut” on vahvempi kuin aiemmin ohjeistettu vuositason tappio 200 miljoonaa? (q1-q3 liiketappio oli vain 87 milj.)

  • Eli oletat matkapuhelinverkkojen liikevoittoprosentin olevan 9,8% jo 2022. Tulisiko yksikön tulosparannus pelkästään SoC-osuuden kasvun myötä vai mitkä ovat tulosajurit?

Nokian tavoitteenahan on myös vähentää (tai oikeammin siirtää) kustannustasoaan 600 milj. vuoden 2023 loppuun mennessä vähentäen samalla 5-10 tuhatta työntekijää. Säästöt käytettäisiin tutkimustyöhön ja palkkainflaatioon mikä kaiketi myös voisi lisätä matkapuhelinverkkojen t&k-kustannuksia. Vaikea tosin tietää tarkalleen mistä liiketoimintaryhmästä leikataan suhteellisesti eniten ja mihin puolestaan sijoitetaan. Nokia announces plans to reset its cost base to invest in future capabilities | Nokia

9 tykkäystä

Nuo kustannusten vähennykset lienee säätöä vähän joka puolella. Henkilöstön vähennykset ovat varsin riippuvaisia eri liiketoimintojen kehityksestä, tavallaan optimaalinen tilanne on, ettei niitä tarvitsi tehdä lainkaan, koska tuotteille on niin paljon kysyntää, ettei henkilöstöä ole järkeä vähentää kun jokainen tuottaa huomattavasti kustannuksiaan enemmän hyötyä,

11 tykkäystä

2021 lukemat, tai tässä vaiheessa ennusteet, otin Inderesin lukemista. Vuoden 2022 osalta olisi yhtä hyvin voinut käyttää sitä -200 M lukemaa.

Edit:

Konsernin yhteiset toiminnot ja muut -osio koostuu pääosin tukitoimintojen kuluista. Odotamme Konsernin yhteiset toiminnot ja muut -osion negatiivisen nettovaikutuksen olevan 150–200 miljoonaa euroa vuonna 2021 ja noin 200 miljoonaa euroa pitkällä aikavälillä. Päivitys vuoden 2021 odotuksiin kuvastaa suurelta osin Nokian venture fund -investointien vaikutusta tammi-syyskuun aikana (päivitetty).

Eli tosiaan tuonne kirjautuu ne investointien tuotot, ja näin lukema on poikkeuksellisen hyvä vuonna 2021. Tuo ohjeistus ei pidä nyt paikkaansa, sillä posarin yhteydessä noiden erien tuottovaikutusta nostettiin 1 % -yksiköstä 1,5 % :yksikköön. Ehkäpä tuo ohjeistus kuitenkin kuvastaa sitä että vaikka tuonne allokoidaan pääosin tukitoimintojen kuluja, odotetaan sinne myös jatkossakin noita tuottoja, mutta pienemmässä määrin. Hyvä että tämä tuli tarkistettua.

Kyllä, odotan että mobilen kannattavuus nousee jo lähelle 10 %:n tasoa tämän vuoden aikana. 2022-2023 vaikuttaisi muodostuvan "supersykli"ajaksi (mikäli on komponentteja mitä myydä) ja juuri siihen Nokia on saamassa kannattavuutensa iskukuntoon. Merkittävältä osin kyse on SoC -kehityksestä, mutta varmasti löytyy myös pienempiä kohteita joissa on varaa parantaa. Kun tärkeät isommat asiat on kunnossa, on helpompaa kiinnittää huomiota myös pienempiin asioihin. Uittohan taisi todeta että pidemmän aikavälin tavoite on +10 %:n marginaali. Se rikkoutunee 2023. 2021 osalta marginaalikehitys meni kovaa vauhtia 2020 luodun aikataulutuksen edellä.

T&K: n osalta Pekka taisi mainita syksyllä 2020 että on mahdollista että tältä osin kustannukset piikkaavat 2021. Odotan kuitenkin, vaikka asetelma on nyt hyvä, että tulevaisuudesta pidetään huoli panostamalla edelleen reilusti osa-alueeseen.

21 tykkäystä