Nokia sijoituskohteena (Osa 3)

Nuo twiitin markkinaosuustiedot näyttävät olevan Strand Consult -nimisen firman tuotoksia, voi tilata halutessaan raportin ilmaiseksi.

Jotain kehitystä kuitenkin 4G vs 5G, sekä myös kiinaoperaattorien määrässä.

Hyvä myös muistaa, että taaksepäin katsovat tarkastelut ovat jo valmiiksi jonkin verran historiaa, etenkin jos muutos on menossa. Ja nämä luvut eivät ole kaiketi julkisia, joten tarkka% on sekin aproksimaatio

While 51% of European mobile subscribers had access to 4G RAN from Chinese vendors, the figure has fallen to 41% of the 5G mobile subscribers. And while 16 of 31 European countries bought more than half of 4G RAN equipment from Chinese vendors, only eight European countries count more than 50% of the Chinese 5G RAN equipment.

9 tykkäystä

Huaweilla on erinomaiset kytkökset poliittisiin päättäjiin. Jos googlaa, kuka on Huawein Suomen ja Baltian yhteiskuntasuhteiden johtaja ja kenen puolisosta on kyse, ymmärtää helposti, miksi Huaweilla on Suomessa sellainen asema kuin on. Ja miksi EU ei oikein ota asiaksi Huawein rajoittamista. Ehkä Nokian pitäisi ottaa oppia Huawein yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta.

27 tykkäystä

En, suoraan sanoen, ole kiinnittänyt juuri tähän kytkökseen mitään huomiota, mutta ymmärrän hyvin pointtisi. Ja kai senkin voi sanoa, että kyseinen kytkös on siis Ville Niinistöön, puolison kautta. Näillä ei oikein viitsi lähteä spekuloimaan, mutta työnantaja ei varmasti ole nähnyt tätä asiaa ongelmallisena ja tuskin Villekään puolueessaan Huawein kieltämistä ajaa…

18 tykkäystä

Itse en usko että huihain yhteiskuntajohtajan puoliso, Europarlamentaarikko Ville Niinistö on voinut vaikuttaa operaattoreiden tehtyihin valintoihin, onhan ne tehty jo aikaa sitten. Ja firmojen sisällä ne tehdään.

Hyvä tietenkin tiedostaa, että EU vaikuttaa em valintoihin.

DNA markkinaosuudesta, DNA on noussut markkinakakkoseksi. Ao luvuilla DNA osuus n. 30%. Eikös DNA käytä Huaweita vielä 5G:ssä, Telia ja Elisa ei.
Elisa: 3 595 000, DNA: 2 729 000 ja Telia: 2 722 000

10 tykkäystä

Elisalla on luultavasti jonkin verran Huawein 5G laitteita sillä aloittivat syklin alussa asennukset sen voimin. Toisaalta nykyisellään asennukset tehdään mitä luultavimmin vain Nokian ja Ericssonin voimin. Telia on sen sijaan Suomessa 100 %:sti Nokian asiakas. DNA puolestaan aloitti Ericssonin voimin, mutta Huawein astuttua remmiin ovat jopa repineet Ericssonin hyviä laitteita irti ja korvanneet Huaweilla. DNA on puolustautunut sillä että verkon “oleelliset osat” olisivat muiden asentamia. Mikäli lainsäädännöllä puututaan tilanteeseen on täysin selvää että DNA on hyvin pahoissa ongelmissa.

27 tykkäystä

En ole itse aivan noin pessimistinen metaversen suhteen. Ensinnäkään Meta ei ole tappanut kehitystä miljarditappioiden jälkeen vaan kehitys jatkuu pitkäjänteisesti. Yrityksessä on kyllä karsittu muita toimintoja ja osakekurssi on palautunut mukavasti - massiivisiset panostukset metaverseen kuitenkin jatkuvat. Zuckerbergille oli ehkä katkeran suloista, että Apple julkaisi nyt vuosien viivästyksien jälkeen omat AR/VR -lasit ja se on yksi sen merkittävimmistä tuotejulkistuksista vuosikausiin. En ihmettelisi vaikka Apple saisi käärittyä vaivihkaa suurimmat voitot uskollisen fanikuntansa ansiosta. Vaikka AI viekin nyt suurimman huomion hypekäyrällä niin sekä Meta että Apple panostavat metaverseen isosti (käytetään siitä sitten sitä tai jotain muuta termiä).

Ohessa hyvä artikkeli aiheeseen liittyen.

" “A narrative has developed that we’re somehow moving away from focusing on the metaverse vision,” he said [in a call with investors] in April. “So I just want to say upfront that that’s not accurate. We’ve been focusing on both A.I. and the metaverse for years now, and we will continue to focus on both.”"

A Meta spokeswoman, Ashley Zandy, said: “We’ve always been clear that our metaverse vision is a long-term one, and nothing about that has changed. We are committed to our metaverse vision, and we’re seeing good momentum.”

On Thursday, Mr. Zuckerberg [teased] a version of the Meta Quest 3, the company’s latest VR headset, which will cost $499 and may come this year. Consumers have spent more than $1.5 billion on apps and games in Meta’s Quest app store to date.

For Apple, its new headset could be the beginning of a long-term plan that eventually leads to a more popular virtual reality product, like a lightweight pair of glasses."

Nokialle metaverse luo varmasti hyviä mahdollisuuksia vähintäänkin kasvavan verkkoliikennekapasiteetin muodossa. Jos isommat massat haluavat katsella vaikkapa 4k leffoja laseilla, niin kyllähän se kaistaa vaatii. Voisi kuvitella että myös private wireless saa tukea, jos firmoille saadaan kehitettyä arvoa luovia ratkaisuja.

15 tykkäystä

En ole missään nimessä pessimistinen esim. AR:n ja VR:n suhteen ja teollisessa käytössä nämä teknologiat ovat reippaassa kasvussa. Ainoastaan käyttämäsi termi, jonka nimeä en voi enää kirjoittaa, on tällä hetkellä markkinoinnille myrkkyä. Applen kohdalla syynä on varmasti myös termin vahva Meta-linkitys.

8 tykkäystä

Tuo on kyllä totta, että Applen on hieman hankala puhua metaversestä pääkilpailijan ollessa Meta :slight_smile: Mielenkiintoista miten asia halutaan jatkossa viestiä ja ehdottomasti Nokian viestinnässä on oltava tämän suhteen hereillä.

6 tykkäystä

Vaikka en mikään V.Niinistö-fani olekaan niin aika kaukaa haettua. He ovat olleet parisuhteessa muutamia vuosia. :wink: Huawein tukiasemien ostopäätökset operaattoreiden toimesta on tehty todella paljon aiemmin kuin V.Niinistö on aloittanut nykyistä parisuhdettaan. Ehkä sijoittana keskittyisin tulevaan. Ei tarvitse olla suuri ennustaja, jos sanoo, että jatkossa Suomessa ja muissa länsimaissa ostetaan lähinnä vain Nokian ja Ericssonin laitteita. Toki nykyisistä Huawein laitteista ei päästä samantien eroon vaan niiden määrä pienenee ajan myötä.

3 tykkäystä

Nokialle (~50m€ ja Erkille ~81m€) valui pikkaisen kauppaa China Mobilen uusista RAN noin 1mrd€n kilpailutuksista

15 tykkäystä

Tässä on nyt mennyt väärinpäin tämä syytöksen kohde, koska nimenomaan EU on se taho, joka on suitsimassa Huaweita ja muita kiinalaisia Euroopan markkinoilta, koska useat EU-maat eivät ole tehneet riittävästi toimia EUn aiempien kiina-vermeitä koskevien rajoitussuositusten pohjalta. Eli kun porkkana ei auttanut, nyt tulee keppiä. Useista tänään postatuista artikkeleista (minäkin tästä aiheesta postailin jo viime viikolla pariinkin kertaan, mm. Strand consultingin tutkimuksen johon täällä on viitattu noissa maakohtaisissa Huawei-osuuksissa) käy ilmi tuo sama asia.

EU hyvä, Saksa ja mm. Suomi (noloa!) paha.

15 tykkäystä

Tämä on täyttä totta, enkä usko että Ville Niinistöllä voisi edes olla mitään tekemistä yksittäisten investointipäätösten kanssa.

Mutta…

EU:n päätökset muovautuvat EU:n sisällä, parlamentissa ja komiteoissa. Ville Niinistön kaltaisille parlamentaarikoille on annettu valta tehdä näitä päätöksiä puolestamme. Jos vaimo sattuu olemaan iso johtaja Huaweilla, miten luulette sen vaikuttavan yksittäisen poliitikon kantaan? Täytyy myös sanoa, että jokaisessa Villestä ja Hennariikasta tehdyssä jutussa on myös tuotu korostetusti esille jälkimmäisen asema Huawein johtajana. En ole mikään yhteiskuntavaikuttamisen asiantuntija, mutta vähän erikoistahan tuo on ja antaa kuvaa Huaweista ihan tavallisena työnantajana – ei länsimaissa ristiriitaisena ja epäluotettavana yhtiönä – jos ymmärrätte, mitä tarkoitan… (Hennariikka on yhteiskuntavaikuttamisen asiantuntija)

Huawei on lobannut jo vuosikausia Euroopassa, jotta se saisi pitää Kiinan valtion tukemana hankitun asemansa. Näin asiasta kirjoitti New York Times joulukuussa 2019.

Huawei has spent more than $3 million this year on advertising and lobbying, according to its disclosures in the European Union lobbying registry. That is more than the combined spending of its European 5G competitors, Ericsson and Nokia, and far more than its American rival, Qualcomm.

In a huge advertising campaign this year, the company plastered banners featuring happy faces at Brussels Airport and in key spots around the city.

“Vote for 5G,” they read. “#Vote Smarter.”

In a press packet sent to hundreds of journalists there, Huawei argued that “It is crucial to roll out 5G the European way, in line with European values.” Huawei, it added, was best placed to guarantee those values.

Tilanne on ollut jokseenkin surullinen Nokian kannalta, joka tuo esille korkeaa etiikkaa busineksissään. Se on toki hyötynyt siitä, että moni Euroopan maa on Huawein jo kieltänyt. Toisaalta sen asema Kiinassa on samaan aikaan muuttunut lähes merkityksettömäksi Kiinan suosiessa omia laitevalmistajiaan. Ja muistetaan tässä samalla myös Ericssonin kohtalo Kiinassa sen jälkeen, kun Ruotsi kielsi Huawein. Eiköhän näitä kahta pidetä Kiinan markkinoilla lähinnä seurantamielessä.

EU:n pitäisi pitää paremmin omien valmistajiensa puolia. Epärehellinen kilpailu valtiotukineen, vakoilu, Ericssonin ja Nokian kohtelu Kiinassa (alle 10%:iin tippunut osuus) jne. jne. Eiköhän näissäkin olisi syytä kerrakseen varmistaa eurooppalaisten luotettava tiedonsiirto eurooppalaisilla laitteilla oli kyse sitten yksityishenkilöistä tai yhtiöistä.

Jep, olen realisti ja realismissani kyyninen, mutta muutan toki kantaani, jos siihen näyttää joskus olevan syytä. Nyt ei ole.

PS. Huawei oli muuten tuon 2019-2020 väännön voittaja. Siksi katselemme nyt kymmenien prosenttien Huawei 5G -osuuksia monessa muussakin maassa kuin Suomessa. EU julkaisi lopulta pehmeän suosituksen, jota ei tarvinnut kenenkään noudattaa. Eikä sitten noudatettu – myöskään Suomessa.

Mutta itse ongelma ei ole kadonnut minnekään. Siis Huawei ja epäluotettavien kiinalaisyhtiöiden asema kriittisessä infrastruktuurista. Siksi EU on jälleen aktivoitunut asian tiimoilla.

25 tykkäystä

Yksi syyhän tähän oli se, että Huawein laitteet oli noina vuosina selvästi kehittyneempiä kuin Nokian. Tämän olen kuullut suoraan yhdeltä isolta johtajalta. Nokian laitteet eivät pysyneet kehityksen mukana. Nyt Nokia on onneksi saanut kurottua tuon kehitysvajeen kiinni ja (toivottavasti!) jatkossa länsimaissa ostetaan vain länsimaista verkkoteknologiaa.

12 tykkäystä

Olet oikeassa. Ja niin olivat Ericssoninkin, joita pidettiin kai jopa edistyksellisimpinä.

Mutta tarkoitin lähinnä tätä EU:n käsittelemää asiaa epäluotettavien (kiinalaisvalmistajien) asemasta EU:ssa. Mitään konkreettisia sanktioita ei USA:n vanavedessä olla saatu aikaiseksi vieläkään.

10 tykkäystä

Huawei ja muut kiinalaiset. Jos EU:n suurimpien maiden vienti ei olisi niin suurta Kiinaan ja niiden suuryrityksillä ei olisi merkittävää tuotantoa ja myyntiä Kiinassa, niin eihän tästä kiinalaisten vakoilutuotteiden kieltämisestä tarvitsisi edes keskustella.

Eurooppalaiset puolustusteollisuuden yritykset tuntuvat olevan hyvin tietoisia ja valveilla kiinalaisten tietoliikenne- että tietotekniikkatuotteiden vakoilu-featureista. Huawein tai muiden kiinalaisvalmistajien puhelimia ei saa viedä aulaa pidemmälle. Tutkimuksissa kiinalaisista tuotteista on löytynyt piirejä, joille ei löydy mitään laitteen perusfunktionalisuuteen liittyvää tarkoitusta. Mm. optisista transceivereista näitä on löytynyt. Siksi jopa verkon pienimpien osien osalta ollaan menossa kohti made outside of China vaatimuksiin, ainakin “kriittisissä infrastruktureissa”. Silti, made in Chinaa kyllä kierretään laivaamalla laitteen osat Kiinasta vaikka Taiwaniin ja kokoamalla ne siellä. Made in Taiwan kiinalaisilla featureilla. Eurooppalaiset päättäjät ovat ryvettyneitä kuin Gerhard Schröder tai naiveja - johon en enää jaksa uskoa. Korruptio rehottaa, Suomessakin, eikä kukaan ole valmis tekemään mitään, jotta raha jatkaisi virtaamistaan diktatuureista (Venäjä, Kiina, Lähi-itä…) Euroopan finanssikeskuksiin ja poliitikkojen taskuihin.

Olisihan näissä suomalaispoliitikkojen teknologia ja ryssä/kinukki kytköksissä tutkimista, mutta kun se Tiitisen listakin on vielä pimitettynä, niin en pitäisi hengitystä sen suhteen, että mitään tulee tapahtumaan. Sama vanha piiri pieni pyörii. Suvi Linden oli mm. ahkerasti asialla, kun puolustusvoimien viestikuidut pantiin Nordstreamin putken kanssa samaan kanavaan. Sieltä voi ryysyt lukea pv:n viestit Natolle ilman, että tarvitsee murtautua systeemeihin Suomessa.

Hyvin me vedetään.

23 tykkäystä

Germany’s first-ever security strategy names Russia as ‘greatest threat’ to peace

It describes China, Germany’s biggest trading partner, as acting increasingly as a competitor and rival to Berlin and posing a growing threat to international security in recent years. But it adds that, without Beijing, “many global challenges and crises cannot be solved”.

Saksan turvallisuusstrategia julkistettu. Kiinaa luonnehditaan kumppanina, joka aiheuttaa lisääntyvää kansainvälistä turvallisuusuhkaa. En ehkä vielä usko että verkkoihin liittyen Saksa oli itsenäisesti tekemässä turvallisuusmuutoksia. Toiveet ovat siis EU:n puolella.

21 tykkäystä

Kyllä jokaisen edes suurinpiirtein täysjärkisen tulisi ymmärtää etteivät länsimaiset tiedustelupalvelut ole varoittaneet ihan lystikseen kiinalaisista verkkolaitteista. Kiinalaiset luonnollisesti (samoin kuin venäläiset) aina narahtaessaan vaativat todisteita. Eivät tiedustelupalvelut niin typeriä ole että kertoisivat mitä on läydetty, koska samalla kertoisivat mitä ei ole vielä havaittu.

21 tykkäystä

Toisaalta luulisi, että havaituista vakoilujutuista olisi informoitu ainakin tärkeimpiä Natomaita, kuten Saksaa, Five Eyes -maita, Japania yms.
Ja tätä kautta saatu muutosta.
No onhan muutosta toki saatu aikaan, ja ehkä Saksa vaan vähät välittää, kuten Venäjän kaasuriippuvuudesta vähät välitti. Riittävän rationaalinen kun on, niin hullumpaankin asiaan voi keksiä perustelut.

USA pisti jo aikapäiviä sitten rajoituksia Huawein suuntaan elektroniikan komponenttien suhteen ja muun linkittyvän teknologia suhteen kuten valmistusteknologia, suunnitteluohjelmistot, IP.

Silti Huawei vaikuttaa kykenevän operoimaan kuten ennenkin, panee ihmettelemään kuinka pitkään varastot piisaavat… Matkalaukuillako niitä kuljetetaan, mutta silloinkin asicit ja muut kustomoidut piirit pitäisi jäädä ongelmaksi.

Ilman US-teknologiaa ei kovin modernia piiriä pitäisi pystyä pykäämään, ja moderniuden mukana tulee myös kriittisiä tekijöitä kuten nopeus, kustannukset, koko, paino, jne.

Toisaalta myös ihmetyttää operaattoreiden rohkeus tukeutua firmaan jonka kilpailukyvyn pitäisi rapautua (modernisoinnit / päivitykset) ja varaosien saatavuuden pitäisi kärsiä. Jos asiakkaat eivät ole ongelma.

Sääli että radioista saati coresta ei taida olla tear-downeja olemassa, niistä näkisi miten teknologian substituution kanssa on edetty.

11 tykkäystä

Onhan noista silloin tällöin tullut tietoakin, suoralta kädeltä muistan Hollannin ja Iso-Brittannian ilmoitelleen.

6 tykkäystä

Huaweillahan on oma sirupumppu HiSilicon. Pystyvät tekemään ihan ok chippejä ja ns. hyllytavaraa voi länkkäritkin niille edelleen myydä.

Kyllä niiden tuotteet tunnetaan, hyvin. Aika eksoottisia ratkaisuja siellä on tehty, jotta saataisiin lisää laskentatehoa mm. edgelle. Tuplaprosessoreja on mm. käytetty. Tehonkulutus toki kasvaa sen myötä.

En kyllä operaattorina uskaltaisi ostaa niiden, tai ZTEn romuja, mutta kai hinta edelleen houkuttaa liikaa. Asiakkaatkin voivat toki vaikuttaa ostokäyttäytymisellään, mutta eipä se taida paljon kiinnostaa tavan Seppoa, varsinkaan jos media ei Suomessa nosta tätä ongelmaa esille. Ollaan Hesarissakin vain hissukseen, koska mainostulot.

19 tykkäystä