Tällä saitilla on ollut melko paljon keskustelua Artificial Intelligence - aiheesta linkitettynä Nokiaan.
Postaan siksi tämän AI -artikkelin tänne…,
Nokialla on AI elementtejä monessa verkkoihin liittyvässä softassaan jo nyt, käsittääkseni suuri sijoittajien joukko ei sitä tiedosta [sama koskee analyytikkoja]
AI-enabled chatbots are an enhanced way to search for information in a conversational form, brainstorm work ideas and even write poetry.
Beware: It’s common for these natural-language processors to make mistakes or make up facts—an issue inherent in generative AI known as hallucination—so don’t take everything a chatbot spouts out as gospel truth.
By Cordilia James
June 19, 2023 10:00 am ET
Artificial intelligence is having a big moment right now.
Tech giants and tiny startups alike are experimenting with generative AI, which creates text and images based on patterns in training data. It promises to make our lives easier. These tools also blur the line between what came from a human and what didn’t: Type a few words—the all-important “prompt”—and watch text, graphics, even music materialize as if from nowhere.
While a majority of U.S. adults have heard of OpenAI’s ChatGPT, only 14% have tried it, according to a report by the Pew Research Center. Many free AI-powered tools have appeared since ChatGPT’s debut, and there are many more on the way.
Google MusicLM
In Google’s MusicLM, you can type prompts such as “Peaceful guitars playing near a campfire,” and the tool will generate multiple musical snippets that should sound something like it. You can download the track, and there’s no limit to how many songs you can create. There is a wait list, however, and you have to register for the AI Test Kitchenwith your Google account. (Website, iOS, Android)
Generative-AI tools aren’t a fad. They will only become more present in our daily lives, as money pours into the sector, tech companies continue to innovate and more services become available.
ChatGPT by OpenAI
ChatGPT, the most famous generative-AI tool right now, lets users type text-only prompts in exchange for text-only responses.
To access the bot, create an account with OpenAI, or log in via Google, Microsoft or Apple. The free version is open to everyone, but it’s slow and can refuse requests if too many people are using it. The faster, $20-a-month ChatGPT Plus doesn’t have congestion outages, and gets under-the-hood updates sooner. (Website, iOS)
Khan Academy’s Khanmigo
[saattaa olla ”juttu, jolla rahastaa”…]
The OpenAI-powered chatbot is for students in need of personalized homework assistance.
Its “Tutor me” mode and quiz module help with subjects including math, reading, science and history.
It is most accurate for questions about major K-12 subjects but can still make mistakes. To get on the wait list, you need a Khan Academy account. You must be 18 to sign up, but you can give access to your kids. Once selected, you will be asked to donate $20 a month. (Website)
Twitter ehdotteli minulle uutta tuttavuutta, joka nosti twiiteissään esille kuuluisien ja menestyneiden sijoittajien tarkistuslistat. Kyseessä siis listat, joita näiden sijoittajien tiedetään käyttävän ennen sijoitustaan uuteen yhtiöön.
Itselläni ei ole käytössä varsinaista listaa, sillä olen kokenut, että kaikenkattavaa listaa on melko haastava tehdä. Joskus yksittäisen kohdan painoarvo vie pohjan tällaisen listan käytöltä. Käyn yleensä läpi useita osa-alueita ennen sijoitusta melko järjestelmällisesti, mutta olen sortunut vuosien varrella myös hätiköityihin päätöksiin. Nokia ei muuten ollut sellainen.
Anyway, pyysin ChatGPT:ltä Warren Buffet -tyylisen tarkistuslistan ja täytin sen aikani kuluksi. Jaan sen tässä kaikkien muidenkin nähtäväksi, kun sellainen on tapanani ollut. Huom. Nämä ovat omia subjektiivisia näkemyksiäni, jotka pohjautuvat omaan ymmärrykseeni ja faktoihin yhtiöstä.
Tarkistuslistassa on seitsemän kohtaa, joista jokaisessa on neljä alakohtaa. Yritin pitää vastaukseni lyhyinä, jotta lista pysyisi luettavana kaikille muillekin. Lisäsin jokaisen seitsemän kohdan perään liikennevalot kuvaamaan neljän alakohdan tuloksia, jotta tarkistuslistasta saisi paremman yleiskuvan.
Liiketoiminnan analyysi
Onko yrityksen liiketoimintamalli ymmärrettävä?
Kyllä. Telekommunikaation laitteet ja palvelut sekä IP (lisenssien myynti).
Kuuluuko yritys osaamisalueellesi?
Osittain kyllä. Laajalla IT-taustalla ymmärrän busineksestä riittävästi.
Onko yrityksellä kestävä kilpailuetu (moat)?
Kyllä. Yrityksellä on vankka globaali asema sekä sitä tukeva lisensointibusiness. Open RAN luo uhan tulevaisuuden kehitykselle, mutta myös mahdollisuuden.
Onko yrityksellä historiaa tasaisesta ja kasvavasta tuloksesta?
Ei. Tuloskehitys on ollut vaihtelevaa. Tosin viimeisten n. 8 kvartaalin joukossa on ainoastaan yksi pettymys: Viimeisin kvartaali. Yrityksellä on historiaa melko vakaasta tuloksesta ennen vuotta 2019.
Taloudellinen analyysi
Onko yrityksen velka kohtuullinen ja hallittavissa?
Kyllä. Tilanne hyvä.
Onko yrityksen tase vahva?
Kyllä.
Ovatko yrityksen voittomarginaalit vakaita ja houkuttelevia?
Kyllä ja ei. Liiketoiminnassa on edelleen heikkouksia mobiiliverkoissa, mutta joillain NI:n osa-alueilla menee vahvasti.
Generoiko yritys tasaisesti kasvavaa vapaata kassavirtaa?
Kyllä ja ei. Kuluva vuosi on vapaan kassavirran osalta haastava Intian investointien vuoksi, mutta trendi on ollut selvästi positiivinen jo pitkään. On odotettavissa, että tilanne paranee jälleen ensi vuonna. Tosin kassaa on ainakin riittävästi.
Johtamisen analyysi
Onko yrityksen johdolla pätevyyttä ja luotettavuutta?
Kyllä. Yhtiöllä on pätevyyttä merkittävillä johtopaikoilla eikä luotettavuutta ole näiden henkilöiden osalta syytä epäillä.
Onko johdolla merkittävä omistusosuus yrityksessä?
Kyllä, EI ja EOS. Yhtiön johdolla ei ole tapana myydä osakepalkkioitaan. Niiden lisäksi ostoja on vähän, mutta esim. Tommi Uitto osti merkittävän määrän osakkeita hiljattain.
Onko johto tuottanut arvoa osakkeenomistajille ajan mittaan?
Ei. Valitettavasti tämä osa-alue on edelleen erittäin heikoissa kantimissa.
Onko johdolla pitkäjänteinen visio yritykselle?
Kyllä. En epäile johdon sitoutumista uuten strategiaan, organisaatioon ja yhtiön suuntaan. Kyseessä ei ole pelkkä facelift.
Arvonmääritys
Onko yritys saatavilla houkuttelevaan hintaan suhteessa sisäiseen arvoon?
Kyllä. Arvostus on lähes kaikilla mittareilla alhainen.
Mikä on yrityksen kurssi-tulos-suhde (P/E) verrattuna alan muihin yrityksiin?
Riippuu verrokista. Jos vertailua laajentaa esim. USA:n yhtiöihin on PE-suhde selvästi matalampi. Kaikkiin verraten sama tai matalampi.
Onko yrityksen osake aliarvostettu vai yliarvostettu perustuen fundamenttianalyysiin?
Räikeän aliarvostettu.
Mikä on yrityksen historiallinen arvostustrendi?
Aliarvostettu.
Kilpailuympäristö
Toimiiko yritys vakaalla ja ennustettavalla toimialalla?
Kyllä. Mitään maailmaa mullistavia asioita ei tällä alalla tapahdu hetkessä.
Onko yrityksellä häiriötekijöitä, jotka uhkaavat sen liiketoimintamallia?
Kyllä. OpenRAN ja 6G:n kehittyminen. Kiinalainen tapa kilpailla ja varastaa.
Miten yritys vertautuu kilpailijoihinsa markkinaosuuden ja kasvumahdollisuuksien suhteen?
Asema on hyvä. Mobiiliverkoissa markkinaosuus selvässä kasvussa notkahduksen jälkeen. Kasvumahdollisuuksiakin erityisesti kiinalaisten banneista ja uusista teknologioista/vanhojen laajenemisesta uusille alueille.
Onko yrityksellä kestävä kilpailuetu?
On useitakin. Erityisesti eetttisyys ja turvallisuus on kasvavassa arvossa. Innovointi ja patentointi tukee businestä. Lisäksi teknologinen kyvykkyys on edelleen maailman kärkeä.
Pitkän aikavälin näkymät
Onko yrityksellä historiaa pitkän aikavälin kasvusta?
Ei. Yhtiön historia nykyisellään on vain kymmenisen vuotta ja turbulenssi on ollut suurta.
Onko olemassa suotuisia makrotaloudellisia trendejä, jotka hyödyttäisivät yritystä?
Kyllä. Digitalisaatio. Turvalliset verkot, verkkojen rooli uusissa teknologioissa (xR, ML, AI jne.). IoT:n jatkuva kasvu. Yksityiset verkot.
Onko yrityksellä laajentumismahdollisuuksia tai potentiaalia kansainväliseen kasvuun?
On, mutta melko rajoitetusti. Pääliiketoiminnoissa ei voi kasvaa esim. ostoin.
Onko olemassa riskejä tai haasteita, jotka voivat vaikeuttaa yrityksen tulevia näkymiä?
On. Kiinalaisten uhka näyttää tosin hiipuvan, mutta avointen standardien hyödyntäminen erityisesti mobiiliverkoissa on edelleen uhka.
Turvamarginaali
Onko osakekurssi merkittävästi alle sen sisäisen arvon?
On.
Onko yrityksellä vahva ja tasainen track record?
Ei.
Vaikuttavatko tilapäiset tekijät tai markkinoiden heilahtelut osakekurssiin?
Kyllä. Valitettavan paljon.
Onko riski-tuotto-suhde suotuisa sijoitukselle?
On. Riski on pieni ja tuotto voi yllättää.
Tämän pika-analyysin perusteella Nokian heikkouksia löytyy…
historiallisesta tuloskehityksestä
johdon kyvystä tuottaa arvoa osakkeenomistajille
heikosta historiallisesta arvostustrendistä
heikosta pitkän aikavälin kasvusta
vahvan ja tasaisen trackrecordin puutteesta
osakkeen alttiudessa tilapäisten tekijöiden ja markkinoiden heilahteluille
Huh! Siitä tuli vähän pidempi kuin ensin ajattelin. Kuvaa kyllä mielestäni aika hyvin tilannetta.
Edit. Tässä vielä liikennevalojen pallukkakooste: Nokia.
Edellinen low on @ 3,742 € - tänään alin samassa, ja bear flag on aktivoitumassa. Joten juuri nyt näyttää mielestäni todennäköiseltä että tuo gap alhaalla @ 3,5905 € täytetään vielä.
Jaa-a. Kyllä oma usko piensijoittajana, joka toivoisi edes omiensa säilyvän, alkaa Nokiaan mennä. Tai on jo mennyt. Täytyy miettiä oma asema Nokiassa kyllä tarkkaan, markkinat tarjoavat tuottaviakin vaihtoehtoja.
Pisteet tuolle 3,66 euron vastustasolle. Uskon (siis ei tietoa) sen toimivan, jos “taivas ei romahda niskaan”. Q2 tulosjulkistus saattaa sitten romahuttaa kurssin, jos … Mutta jos tulos ja ohjeistus , saatetaan jälleen kivuta kohti 4 euroa
Eipä tässä Nokian kurssin seuraamisessa ole muuta hauskaa kuin tämmöinen arvuuttelu ja emojit.
Kannattaa luultavasti erotella että meneekö usko Nokian toiminnan vuoksi vai osakekurssin kehityksen vuoksi.
Yleensä ensimmäistä vaihtoehtoa on vaikea korjata, mutta tuo toinen vaihtoehto tulisi olla korjattavissa. Myönnän kyllä että korpivaellus on ollut pitkä, mutta samaan aikaan en oikein tiedä olisiko yhtiö itsessään voinut juurikaan paremmin suoriutua viimeisen muutaman vuoden aikana kun huomioidaan lähtökohdat.
Kurssikehityshän se ohjaa omaa ajatusta ehkä eniten, olen pyrkinyt välttämään kaikkea yritysuskollisuutta näissä sijoitusasioissa. Toistaiseksi kun eivät ole tuottaneet juurikaan iloisia yllätyksiä, en tiedä kertooko se enemmän sitten sijoituksistani
Yritys on suoriutunut siinä kaikkein tärkeimmässä, eli omistaja-arvon luonnissa erittäin heikosti. Näyttää että koko 5G huippusyklistä ei Nokiaa omistaneet hyötyneet käytännössä mitään, mursia minimikro-osingoilla ja omien ostoilla ja nekin suli kurssilaskun.
Jos omistan vaikka maailman parasta yritystä jos se omistusaikanani tuottaa minun sijoitukselleni vain tappiota, on se erittäin huono yritys sijoittajalle, vain tuotto ratkaisee ei mikään muu. Se että yritys herää höpisemään parantuvasta tuotosta joskus, enemmän kuin epävarmassa tulevaisuudessa on merkityksetöntä tänään.
Näin on… Täällä on yllättävän paljon porukkaa jotka puhuvat koko ajan että ostatko hyvää liiketoimintaa vai kurssia. Kyllä itsellä ainakin sijoittamisen lähtökohta on sijoittaa yhtiöön jonka tehtävänä on vaurastuttaa omistajia. Jos näin ei tapahdu niin kyllä kritiikki on silloin kohdillaan…
Nokia on ollut aika floppi lappu viimeiset reilu 20 vuotta. Vääriä toimia ja rahaa hassattu miljardikaupalla… Omien ostot pääsääntöisesti aina penkin alle. Kuka tämmöistä jaksaa puolustaa. Ehkä semmoiset jotka tykkää ostella sitten 20 vuotta yhä aina vaan halvempaa osaketta. Jos nyt kärjistää…
Itselle sijoittaminen ei ole hupia, ei hyväntekeväisyyttä vaan oletan että siitä saa jotain tuottoakin.
Tätä graafia kun katsoo niin löytää 2-3 ostopaikkaa historiasta, mutta enemmän tämä kertoo itselle malliesimerkin lapusta johon ei pitäisi sekaantua.
Vähän sama ajatus kuin Tunturisudella. Rakkaudesta lajiin -sijoitukset olisivat itselle ehkä vähän erilaisia. Mutta ei näillä paukuilla. Tavoitteena olisi saada kasaan hyvät eläkerahat, koska muuten ei taida minunkaan ikäiselläni olla turhia haaveita eläkkeistä tulevaisuudessa. Varsinkaan minimiä maksavana yrittäjänä. Tuotto edellä, ja sitä ei ole Nokia(kaan) nyt tarjonnut. Irtonaista jos olisi, niin voisi olla kiinnostava ostolappu tällä hetkellä, mutta niitä on ainakin Helsingin pörssi kyllä täynnä tällä hetkellä. Kun vaan tietäisi mihin uskaltaisi sijoittaa, ettei taas seuraavana pörssipäivänä tulla 10 pinnaa alas ja jatkuen tasaisesti samaan suuntaan…
Kritiikki Nokiaa kohtaan on ansaittua enkä ole itsekään sitä säästellyt. Tällä hetkellä on kuitenkin vaikea nähdä, miksi Nokia kyntää missä kyntää. Tämän Nokia-johdon piikkiin voi laittaa oikeastaan vain osinkojen pienuuden, mutta samaan aikaan sellaisia sentään jaetaan.
Liiketoiminnan seuraaminen kannattaa aina. Moni menettää rahansa kurssin tuijottamisella ja liiketoiminnan unohtamisella. Otetaan siitä vaikka esimerkkinä foorumin suosikkiosakkeista Qt ja Kamux. Melkoista vuoristorataa molemmilla ja jos sijoittaminen on perustunut kurssilaskuille tai -nousuille on lähes varmasti hävinnyt näissä osakkeissa. Liiketoiminnan ymmärtämisellä on sen sijaan saattanut saada mojovat tuotot.
Tulevaisuutta ei voi varmuudella ennustaa, mutta sen voi sanoa, että liiketoiminnan osalta Nokia on ollut viimeiset 3-4 vuotta huomattavasti heikommassa asemassa kuin nyt. En tiedä itsekään jäänkö tulevaa kurssinousua katselemaan – ainakaan loppuun asti – mutta en osaa oikein olla huolissanikaan juuri tämän hetken osakekurssista.
Mitä tulee puheisiin Nokian 20-vuotisesta historiasta… Nykyinen Nokia syntyi vuonna 2013, joten pidän sellaisia puheita vähintäänkin omituisina. Jos lappujaan on pitänyt yli 20 vuotta voin vain olla pahoillani ja ottaa osaa. Matkalle on siinä tapauksessa osunut Suomen teollisen historian luultavasti suurin romahdus nyt ja tulevaisuudessa.
No joo…ohhoh, QT:llä ois tullut piensijoittajallekin hyvää lisää. Mutta taisin luopua liian aikaisin, ja sijoittaa kova usko päällä Nokiaan nekin, kun kurssi putosi alle 5 euron, ja QT ei jaksanut kivuta ostohinnan yli oikein millään. Nyt olisi tilanne toinen.
Yritän seurailla liiketoimintaakin, mutta sille jää valitettavan vähän aikaa. Ymmärrys lisäisi varmasti tietoa, joka tunnetusti tuo lisää tuskaa.
Se että yritys herää höpisemään parantuvasta tuotosta joskus, enemmän kuin epävarmassa tulevaisuudessa on merkityksetöntä tänään.
Se on kyllä erikoista, että 5G diilejä haalittiin halpuutushintaan sillä perustelulla, että erinomaiset katteet tehdään softapäivityksillä myöhemmin. Sitä vieläkin odotellessa.
Mielestäni Nokian tuloksentekoa voi aiheestakin kritisoida, koska osakkeenomistajille tuotot ovat olleet suorastaan surkeita. Onhan se toki hienoa että firma on työllistänyt paljon porukkaa kaikki nämä vuodet ja bonareita on maksettu hyvin…
Uskon edelleen että Nokia on mainio firma ja edellytyksiä menestykseen on. Tuotepaletti on saatu kuntoon ja nyt pitäisi fokusoida painopiste osakkeenomistajiin. Björn Wahlroos osaa tämän homman hyvin ja hän on osoittanut useammankin firman osalta miten omistaja-arvon maksimointi saa firmat puhkeamaan kukkaan ja tahkoavat kovaa tulosta pitkällä tähtäimelläkin. Ehkä voisi olla aika houkutella Nalle hallitukseen?
Pitkäaikaisena sijoittajana olen uskonut Nokiaan vuosia enkä ole reagoinut kurssikehitykseen, vaikka näin jälkeenpäin ajateltuna olisi pitänyt. Osakkeen kurssikehitys kertoo myös hyvin paljon itse yhtiöstä.
Viime aikoina olen yhä enemmän kiinnittänyt huomiotani osakkeen hintaan ja jättänyt jonkin verran vähemmälle toiminnan seuraamista.
Molempien seuraaminen on tietenkin tärkeää. OldFekin laatima mainio takistuslista kertoo paljon Nokiasta yrityksenä ja siihenkin nojaten jatkan edelleen istumista Nokia-salkkuni päällä odotellen parempia aikoja. Mutta tällä kertaa lähden keventämään, kunhan kurssi ponnistaa kohtuulliselle tasolle, En jää odottelee koko salkulla vielä parempia noteerauksia.
Kyllä sitä aika moni muukin yhtiö on nykyään eri kuin 20 vuotta sitten. Yritykset uudistuu ja liiketoiminnat
On kyse kumisaapasfirmasta tai tietotekniikkayrityksestä. Mielestäni Nokian transformaatiolla ei ole tekemistä sen kanssa miten se yleensä ottaen on performoinut. Kyllä muutos pitää tapahtua nopeammin vanhasta uuteen sen sijaan että kärsii kasvukipuja 20 vuotta.
Sitä en sano etteikö viimeaikana olla menty eteenpäin monessakin asiassa ja tulevaisuus sen näyttää mitä tulee jäämään omistajille… Toivottavasti tuottoa.
Kymmenessä vuodessa 100% tai 200% kasvu ei ole kovin tavatonta ja harvalle sekään enää riittää. Jokaisen viisaan sijoittajan salkussa on aina myös blue chip -osakkeita, mutta Nokia ei ole (vielä) sellainen. En ole mikään salkun hajauttamisen puolestapuhuja, mutta sen verran sitä kannattaa tehdä, ettei yksittäinen osake jää kovin pahasti harmittamaan. Sitähän voi pitää positiivisenakin asiana, että Nokialla on varaa nostaa tasoaan sijoittajien silmissä oikein reippaasti.
Tehkää osanne, lopettakaa kiinalaisluurien ostaminen ja ostakaa liittymänne verkoista, joissa data liikkuu turvallisesti ja mielellään Nokian laitteilla. Ja kertokaa vaikka samalla eduskuntavaali- tai eurovaaliehdokkaallenne mielipiteenne kiinalaisinvaasiosta ja sen seurauksista länsimaisilla markkinoilla. Sähköautoissa on menossa seuraava invaasio – en tosin usko, että siinä on merkittävää Kiinan valtion intressiä, kuten verkoissa.
Kyllä tämän pitäisi edelleen päteä. Nokian jo asennettuun rautaan pystyy ainostaan Nokia myymään uutta softatoiminnallisuutta. Tilanne olisi todennäköisesti huonompi ellei markkinaosuutta olisi puolustettu / kasvatettu.
Pidämme ennallaan koko vuoden 2023 taloudelliset näkymät ilman valuuttakurssimuutosten vaikutusta. Odotamme, että
koko vuoden liikevaihto 31.3.2023 valuuttakursseilla on 24,6–26,2 miljardia euroa ja vertailukelpoinen liikevoittomarginaali
11,5–14,0 %.
alarajoilla 24,6Mrd*11,5%-650m = 0,39eps, Q1 oli 0,06 tasaisella vauhdilla ~ 0,10/Q
Kaikesta tästä keskustelusta, kurssiliikuista, patenttien tuloutumattomuudesta, H1 vs H2 / marginaalit, joutuuko Nokia muuttamaan ohjeistushaarukkaa, se tiedetään mitä tuo tarkoittaisi kurssille nykymaailmassa ?
Ericssonin mukaan Pohjois-Amerikassa 5G:n levinneisyys on suurin, 41 prosenttia, ja seuraavaksi suurin on Koillis-Aasian levinneisyys, 30 prosenttia. Länsi-Euroopan levinneisyys oli vain 13 prosenttia. Vuoteen 2028 mennessä (jolloin 5G:n odotetaan olevan hallitseva verkkoteknologia) myyjä ennustaa, että Pohjois-Amerikassa on edelleen korkein 5G:n levinneisyysaste, 91 prosenttia, mutta Länsi-Euroopassa se on 88 prosenttia. Kiina puolestaan johtaa 5G:n mittakaavaa ja on ottanut nopeasti käyttöön 5G Standalone -verkon, ja sen mukaan 95 prosenttia 5G-liikenteestä kulkee 5G SA:n kautta.
Onhan tuo liikevoittomarginaalin alaraja asetettu melkoisen alas. Jotain saisi melkein mennä pieleen oikein kunnolla, että se rikottaisiin. En siis usko tulosvaroitukseen.
Samaan hengenvetoon pitää muistaa, että 2021-2022 ensimmäisen vuosipuoliskon vertailukelpoinen EPS oli 0,16-0,17€ ja nythän on siis kasassa vasta 0,06€ tämän vuosipuoliskon osalta. Jotta aikaisempien vuosien tahtiin päästäisiin pitäisi tällä kvartaalilla tulosta per osake tulla ainakin 0,10€. Pidän hyvinkin mahdollisena, että tähän ei vielä tällä kvartaalilla päästä.
Koko vuoden osalta tilanne voi kuitenkin olla toinen, sillä Nokia vihjaili, ja taisi kertoa ihan suoraankin, paluusta tuloksen painottumiseen vuoden jälkimmäiselle puoliskolle. Tämähän on tuttu ilmiö Nokiaan pidempään sijoittaneille – ilmiö oli vain pari vuotta huomattavasti aiempaa heikompi Amerikan 5G-syklin ollessa kuumimmillaan.
Paljon on Tommin tiimeistä kiinni. NI vakuutti ainakin minut, joten en usko siltä osin floppeihin. Mobiiliverkoista on tässä vaiheessa vaikea sanoa. Ihmeellinen Intia on nimensä veroinen, sen tiedän omastakin kokemuksesta.
Koko vuoden osalta EPS-odotus näyttäisi Marketscreenerin mukaan olevan 0,34€. Se vaikuttaa matalalta.
Mutta jos tulos 
ja ohjeistus 
, saatetaan jälleen kivuta kohti 4 euroa 
