Oma Säästöpankki

”Kohtuuttomalta tuntuu"

Raimo Sarajärven haastattelu Ilta Sanomien Extra-artikkelissa:

Pankissa ryhdyttiin ilmeisesti viranomaisten tulkinnasta johtuen yhdistelemään kaikkia mahdollisia yhtiöitä, joissa olin osakkaana, yhdeksi samaksi kokonaisuudeksi. Se maksoi meille helvetisti rahaa

(Raimo Sarajärvi kertoo, miten on menettänyt jopa 40 miljoonaa euroa - Ilta-Sanomat)

5 tykkäystä

Tässä kohtaa kannattaa huomioida, että Sarajärvellä ei ole käsittääkseni koskaan edes ollut tuota 40 miljoonaa nettovarallisuutena. Tuosta “menetystä 40 miljoonasta” suurin osa seisoo nyt Omasp:n luottotappiovarauksissa.

23 tykkäystä

Näillä liikemiehillä tuntuu todellakin olevan aina epäselvää mikä on velkaa ja mikä on omaa rahaa. Omasp:n johdossakin oli selvästi samaa ongelmaa ja nyt sitten selvitellään sotkua.

10 tykkäystä

Tämä on varmaan sama Urheilulehden juttu uudelleenjulkaistuna, josta mainitsin muutama viikko sitten ja ihmettelin että missä se urheiluun liittyvä asia jutussa on?
Mielenkiintoista nähdä miten sotkut lopulta purkautuvat.

4 tykkäystä

Niin kyllä tuo “fiktiivisen mahdollisuuden menetys” voi tuntua pahalta.

Nämä kiinteistömogulit kun vedättävät omistamiensa kiinteistöjen arvoja reippaasti saadakseen vakuutta lisää vivutukseen. Kiinteistönvälittäjät tekevät arvioita käyvästä arvosta ja kohde vaihtaa kaupan kautta pari kerta omistajaa, niin ollaan uusissa sfääreissä. Tai saadaan hyvä pitkäaikainen vuokrasopimus (bulvaanin kanssa tai vaikka Nuorisosäätiön) ja näin tyhjän liikekiinteistön tai tontin arvo pomppaa ainakin paperilla.

Ja kun hyvässä suhdanteessa on lokin päällä lokki ts. vivun perässä vipu, mitä nollakorkoaika mahdollisti, niin onhan tuosta alamäki jyrkkä. Korot pomppaa ja arvot sulaa asunnoilla 30%, liiketiloilla puoleen tai jopa kolmannekseen. Kun lähes nollakorkoinen laina menee järjestämättömiin, korko + kulut ainakin viisinkertaistuu…

Tätä samaa showta ilmenee monessa osoitteessa, mm. asuntorahastojen tuotto-odotukset perustuivat ylioptimistisiin arvonnousuihin, kaikkien toimijoiden osalta.

Tällaisessa laskusuhdanteessa pankin asema on vaikea, muidenkin kuin Oma SP.
Miten selviytyä mahdollisimman pienin luottotappioin tai kolhuin ja kun kuitenkin pelisäännöt pitäisi olla kaikille asiakkaille suht samat…

16 tykkäystä

Aktian toimitusjohtajaruletti jatkaa pyörimistään. Lehtosen rekrytointi kesti kauemmin kuin mitä hänelle annettiin aikaa näyttöjen antamiseen ennen potkuja. Kurssi ei reagoinut kuitenkaan mitenkään, joten ei markkinat ehkä Lehtoseen uskoneetkaan. Osakekurssi ollut yli 10v kuin kuolleen aivokäyrä. Ei voi hallitukselle kuitenkaan kehuja jakaa.

Mutta toisaalta kun verrataan Omasp:hen niin tilanne muuttuu. Noin vuoden takainen hallituksen päätös vaihtaa pitkäaikainen toimari tiputti kurssin heti 16 => 14 euron tasolle, eli noin 15 % ja sittemmin markkina-arvo on kyetty vielä puolittamaan. Jälkiviisaana voi todeta että markkinat olivat jälleen kerran oikeassa. Näitä päätöksiä vielä punnitaan, varsinkin jos yhtiön surullinen taapertaminen jatkuu.

Vaikuttaa siltä että toimitusjohtajissa on eroja ja hallituksissa on eroja. Molemmat näkökulmat kannattaa huomioida kun sijoituspäätöksiä tekee.

3 tykkäystä

Mitä sitten tarkoittaa se, että Parkanon Säästöpankkisäätiön omistusosuus on laskenut alle 10%:n? Alkaako säätiöiltäkin eli suurimmilta omistajilta usko loppua?

Eikä ihme että usko loppuu, negaria pukkaa sunnuntai-iltaan

”ensimmäisen neljänneksen aikana toteutetun ECL-mallin päivitys on kasvattanut luottotappiovarausten tasoa arvioitua enemmän.”

29 tykkäystä

@ValkoinenPeura sai melkoisesti kuraa niskaansa kun yritti ajoissa nostaa esiin ongelmia.
Vaikka en kiviä heittämässä ollutkaan, haluan tuoda esiin suuren kunnioitukseni ja myös pahoittelut siitä, että omaa possaansa puhuneet kanssasijoittajat kävivät profeetan kimppuun osin epäasiallisesti.

Se historiasta. Nyt kysymys on siitä, koska taseen arvoon alkaa uskaltaa luottaa. Jos peruskannattavuus kestää, ei tämän kuitenkaan tarvitse paljon alle kirja-arvon treidata.

47 tykkäystä

Ainakaan vielä ei kannata alkaa luottamaan. Edelleenkin siellä vakuuksissa on melkoista yliarvostettua huttua äärimmäisen riskillisissä luotoissa. Ja sitten… Se sairas omistajapohja, joka on tämän kaiken sotkun keskeinen mahdollistaja. Eihän se miksikään ole muuttunut tai muuttumassa.

Yhdyn kiitoksiin @ValkoinenPeura kommenteista. Samalla olisi ihan ilman mitään naljailua mielenkiintoista kuulla yhtiön lähimenneisyyden innokkaimpien puolustajien nykynäkemykset yhtiöstä. Esimerkiksi @Insinoori on ollut kovin hiljaa; vieläkö yhtiöllä on sijansa sinun salkussasi vai onko syntynyt aihetta päivittää näkemyksiä?

Koska jokaiselle myydylle osakkeelle löytyy myös ostaja, olisi oikeasti hauska kuulla millaisiin näkemyksiin usko yhtiötä kohtaan pohjautuu tällä hetkellä.

25 tykkäystä

Turha kuriositeetti ehkä mutta käsi pitänee nostaa pystyyn että puolustelin joskus että Sarajärven toiminnalla voi esimerkiksi olla oma logiikkansa ja vähintään saa tontteja panttivangiksi mitkä kaupunkien väsytystaistelun jälkeen pakko ostaa pois. Sen osalta panttivangit nostamassani ykköskortteliesimerkissä vapautettiin puolikuolleina.

Mutta varmaan hyvä esimerkki myös riskistä mitä sisään lapettu. Eikä tarvi mennä montaa kilometriä graffittikorttelista kun viihdetoimiston hihitykset hyytyivät lööppiystävällisemmässä viritelmässä. :sweat_smile:

Vähän tukkii ketjua suru-uutisten keskellä nyt, mutta reiluuden nimissä pakko heittää täältäkin propseja kriitikoille ja tonkijoille! On kuitenkin foorumin kompetenssin voitto!

17 tykkäystä

Niin hyvä se on keventää ennen negaria!

Ja olihan se kiva, että tulospalkkio-osakkeet ehdittiin jakaa ennen negara, ei niin omatunto ( mikä se on) kolkuta👍

7 tykkäystä

Eivät myyneet osakkeita, vaan OmaSP:n osakemäärässä tapahtui muutos 33 292 771 → 33 317 089, jolloin Parkanon Säästöpankkisäätiön omistus putosi 10 prosentista 9,99 prosenttiin. Tämä aiheutti automaattisen liputuksen.

9 tykkäystä

On pitkään ollut vallalla käsitys, että pankit ja vakuutusyhtiöt maksavat permannon väelle huonosti.
Tätä samaa ei voi sanoa ainakaan OmaSP koska keskipalkka 2024 n. 65.000€.

omasppalkitsemisraportti2024pdf

7 tykkäystä

Ei varmastikaan vielä ole nähty kaikkia pankin ongelmia. Viime vuonnakin väitettiin, että kaikki ongelmat on kammattu tiheällä kammalla ja nyt kaikki on “kovaa kamaa”. No sitä kovaa kamaa eli ongelmia on riittänyt edelleen, eli ei pankista tulleisiin kommentteihin voi luottaa. Ovat ilmavia, kuten se pohjoismaiden nopeimmin kasvava pankki.
Omistaja säätiöt ovat todella surkeaa joukkoa. Suurimmallakaan säätiöllä ei ole ollut asiantuntemusta tehdä hyviä valintoja pankin hallintoon, eikä vaatia vastuuta aiheutetuista ongelmista.Amatöörit hoitavat asioita, joissa vaadittaisiin ammattitaitoa. Jälki on sitten ollut nyt nähtävää eli sekundaa on pukannut ja ongelmia. Säätiöt ovatkin parhaimmillaan jakaessaan rahaa mitä erilaisimpiin kohteisiin kaikenlaisille peräkylien toimijoille.

12 tykkäystä

Tätä asiaa moni sijoittaja on varmasti miettinyt ja miettii parhaillaankin, kuten myös itse. Itse olen päätynyt pohdinnoissani siihen lopputulokseen, että luottamus vaatii ainakin koleme asiaa:

  1. Erääntyneiden ja järjestämättömien luottojen määrän raketoiminen täytyy loppua/kääntyä laskuun

  2. Pankki myöntää että ongelmat eivät johdu ainoastaan yhden henkilön tekemisistä, vaan rahaa on jaettu kasvuhakuisesti liian löysin perustein laajemminkin

  3. Taseessa olevista omanpääoman ehtoisista kiinteistösijoituksista on vääjäämättömästi edessä olevat alaskirjaukset tehty

Kohdat 1. ja 2. liittyvät varsin kiinteästi toisiinsa ja omien päätelmieni mukaan asiakkaiden maksukyvyttömyyttä hoidettiin aikaisemmin pankissa lisäluototuksella. Järjestämättömiä luottoja ei ole myöskään raportoitu aiemmin asiaan kuulluvalla tavalla, josta on viitteitä myös Fivan tarkastuskertomuksissa. Nyt tutkaan jouduttuaan ja valvonnan herättyä luottokannan heikko laatu on noussut numeroina laajemmin esiin.

Kohta 3. on euromääräisesti nykyisillä tasearvoilla alle 30 miljoonaa euroa, mutta niihin väistämättä tulevien alaskirjausten viivyttely kertoo siitä ettei pöytä ole vieläkään puhdas ja ettei pankin uusikaan johto ei ole valmis sitä tekemään. Tässä kohtaa huomionarvoista on myös se, että nämä pankin osakkuusyhtiöt toimittavat tilinpäätöksensä vuosittain hyvin myöhään kaupparekisteriin ja pankki ei millään tapaa avaa näiden sijoitusten sisältöä omassa raportoinnissaan.

Jossitteluna voisi jälkikäteen todeta, että Pasit olisivat saattaneet palleillaan pysyessään entisestään pitkitää ongelmien esiintuloa ostamalla Sarajärven ja Keskisen osuudet City Kauppapaikoista 20-30 miljoonan euron kauppahinnalla. Tällä oltaisiin saatu potkittua tölkkiä taas eteenpäin ja luottotappioista ei tarvitsisi hetkeen murehtia.

Lopuksi: Tässä ketjussa on ollut monta ansiokasta kommentoijaa sinä aikana kun olen ollut täällä mukana. Itselläni on ollut ehkä joitakin muita enemmän asiaan liittyvää aineistoa käytössäni, mutta mielestäni “kiitokset ja kunnia” kuuluu kaikille ketjuun asiallisesti osallistuneille keskustelijoille kannasta riippumatta.

44 tykkäystä

OmaSpn henkilöstöä on lisätty n. 150 henkilöllä. Sehän on koko ajan lisääntynyt erilaisten liitosten yhteydessä eli lienee näiden päälle. Konttoriverkostoa ei ole tarkasteltu näiden liitosten yhteydessä. Onkohan sovittu, että konttorit ja henkilöstö säilyttävät paikkansa määrätyn ajan liitosten jälkeen. Kyllä pankitkin käyvät muutosneuvotteluja ja tällaisen kasvun sekä kulujen hurjan lisäyksen takia luulisi verkoston ja henkilöstön tarkastelu olevan paikallaan. OmaSpn varainhoito on vaatimatonta ja laina-anomuksen jopa allekirjoituksineen voi tehdä netissä. Mihin tarvitaan enää suurta määrää henkilökuntaa. Onkohan tämä uusikaan toimari ajan tasalla?

9 tykkäystä

Omasp antanut Kiinteistö Oy Seinäjoen Sofianparkille yli 2,6 miljoonan euron akordin:

Myönnetty akordi oli noin 2/3-osaa alkuperäisestä lainamäärästä:

Kuinkahan paljon näitä akordeja on jo myönnetty ja onkohan tämä pankin toimintatapa yleisemminkin? Ensin annetaan samoille veijareille 9-numeroinen summa lainaa ja sitten niistä pyyhitään kaikessa hiljaisuudessa valtaosa pois.

24 tykkäystä

Näitä kun tutkii, niin kyllä melkoisesti tulee itselle foliohattu-tason ajatuksia. Tässäkin tapauksessa kyseisen KOY:n toimitusjohtaja henkilö X on Oiva Isännöinti Oy:lla isännöitsijänä ja sattumalta kyseisen isännöitsijän kohteisiin kuuluu myös Asunto Oy Seinäjoen Oma Säästöpankin Talo. Tässä omistajana arvatenkin 30,46% osuudella Oma Säästöpankki Oyj.

Sattumaako, todennäköisesti.

@ValkoinenPeura tekee kyllä ansiokasta työtä kaivellessaan näitä tietoja, hattu päästä.

4 tykkäystä