En tiedä löytyykö muilta pankeilta vastaavaa, mutta Swedbankilla on kätevä, kun voi määräaikaisissa talletuksissa päättää vaikka vasta hetkeä ennen erääntymistä jatkaako talletusta, niin saa siirrettyä veron maksua mikäli ei ole tarvetta ottaa rahoja käyttöön.
3 tykkäystä
Mitä kautta Swedbankin talletusasiakkaaksi pääsee? Itse on löytänyt tälläistä mainintaa Suomen sivuliikkeen sivuilta.
Ilmeisesti eivät palvele Suomessa kuluttaja-asiakkaita, avasin itse tilin ulkomailla asuessani.
Tosin minulla on myös tuttuja jotka ovat avanneet tilin esim Viron Swedbankkiin menemällä paikan päälle, vaikka ovat Suomessa kirjoilla.
1 tykkäys
Mulla on tämä sama ratkaisu eli 4.6% talletuskorko.
Ehkä ainoa huono puoli on ettei saa (ilmaiseksi) nettipalvelua, josta voisi seurata rahaston kehittymistä. Rahastoraportti tulee old schoolisti postina kerran kuukaudessa.
Nordealla voi yritys laittaa alkaen 1kk määräaikaisen talletuksen, korko nyt 2,9%.
Ennenkin tässä ketjussa on mainittu Seligson & Co Rahamarkkinarahasto… Itse en ymmärrä miksei jengi käytä tuota “tilisijoituksena”.
Rahasto sijoittaa varansa noin kymmenen suomalaisen pankin tileille ja alle vuoden mittaisiin sijoitustodistuksiin. Tuottotaso edelleen noin 3,60-3,70 % p.a. Ei tarvitse miettiä onko rahat sidottuna tai kikkailla hajauttamalla eri pankkeihin. Ja tuoton verokohtelu mukavampi kuin tileissä kun ei peritä heti lähdeveroa ja on mahdollisuus myös vähentää kuluja/tappioita realisoituneista tuotoista.
14 tykkäystä
Koska paremmin tuottavia lyhyen koron rahastoja on ollut tarjolla, jotka lisäksi ovat olleet likvidimpiä - from use to fund and from fund to use. Ja ovat lisäksi tuottaneet ostovoimaa.
Tämä voidaan siirtää korkorahastoketjuun, mutta todettakoon, että rahamarkkinarahasto ja lyhyen koron rahasto ovat aivan eri asioita. Nyt on kyseessä lähinnä tilisijoitusta vastaava ratkaisu, ja täysin likvidi sellainen.
1 tykkäys
Hyvin vähän poikkeaa.
Seligson & Co Rahamarkkinarahasto sijoittaa pääasiassa lyhytaikaisiin ja vähäriskisiin rahamarkkinasijoituksiin. Rahasto on suunnattu sijoittajille, jotka haluavat säilyttää pääomansa vakaana ja samalla saada jonkinlaista tuottoa. Sijoituskohteina ovat yleensä:
- Lyhytaikaiset velkakirjat: Rahasto sijoittaa lyhytaikaisiin (alle vuoden mittaisiin) velkakirjoihin, jotka ovat tyypillisesti liikkeeseenlaskijoiden, kuten valtioiden, kuntien ja yritysten, liikkeelle laskemia.
- Korkoinstrumentit: Rahasto voi sijoittaa erilaisiin korkoinstrumentteihin, kuten yritystodistuksiin ja muihin lyhytaikaisiin joukkovelkakirjalainoihin.
- Talletukset: Rahasto saattaa myös sijoittaa talletuksiin talletuspankkeihin, jotka tarjoavat likviditeettiä ja turvallisuutta.
- Muut rahamarkkinasijoitukset: Rahasto voi sijoittaa myös muihin korkean luottoluokituksen ja alhaisen riskin omaaviin rahamarkkinavälineisiin.
Hyvin vähän poikkeaa.
Seligson & Co Rahamarkkinarahasto sijoittaa pääasiassa lyhytaikaisiin ja vähäriskisiin rahamarkkinasijoituksiin. Rahasto on suunnattu sijoittajille, jotka haluavat säilyttää pääomansa vakaana ja samalla saada jonkinlaista tuottoa. Sijoituskohteina ovat yleensä:
- Lyhytaikaiset velkakirjat: Rahasto sijoittaa lyhytaikaisiin (alle vuoden mittaisiin) velkakirjoihin, jotka ovat tyypillisesti liikkeeseenlaskijoiden, kuten valtioiden, kuntien ja yritysten, liikkeelle laskemia.
- Korkoinstrumentit: Rahasto voi sijoittaa erilaisiin korkoinstrumentteihin, kuten yritystodistuksiin ja muihin lyhytaikaisiin joukkovelkakirjalainoihin.
- Talletukset: Rahasto saattaa myös sijoittaa talletuksiin talletuspankkeihin, jotka tarjoavat likviditeettiä ja turvallisuutta.
- Muut rahamarkkinasijoitukset: Rahasto voi sijoittaa myös muihin korkean luottoluokituksen ja alhaisen riskin omaaviin rahamarkkinavälineisiin.
[/quote]
Katsopa sieltä Seligsonin sivuilta että mitä tuolla rahamarkkinassa on sisällä. Sitten ehkä ymmärrät että kyseessä on riskitasoltaan eri luokan rahasto.
1 tykkäys
Kaikki on suhteellista 
Evli Likvidi B on Seligsonin Rahamarkkinarahastoa parempi vaihtoehto, koska se tarjoaa korkeamman tuoton suhteessa riskiin (parempi Sharpen luku) ja tuottaa enemmän keskimäärin. Seligson Rahamarkkinan alhaisempi riski (pienempi keskihajonta) ei riitä kompensoimaan huonoa Sharpen lukua, joten se ei tarjoa yhtä hyvää riskikorjattua tuottoa.
Toisaalta, koska historia ei ole tae tulevasta, on tuleva kausia, jolloin Seligson Rahamarkkina on kannattava verrattuna Evli Likvidi B:hen. Silti Evli Likvidi B on vahvempi vaihtoehto.
1 tykkäys
Yksi syy piensijoittajalla voisi olla, jos ei normaalisti myy mitään muuta kuin sen verottoman 999eur/myynnin vuosittain, niin siksi talletukset parempi vaihtoehto, jos laittaa esim jotain hyvin tuottaneita rahastoja myyntiin vuosittain
Eihän tässä ollut kyse eri rahastojen välisestä paremmuudesta, vaan siitä että Seligsonin rahamarkkinarahasto on luonteeltaan erittäin lähellä tilisijoittamista - onhan tämä “Parhaiten tuottava säästötili” -ketju. Lyhyen koron rahastot ovat aivan eri asia.
Jos taas haluat markkinoiden parhaan lyhyen koron rahaston, niin tsekkaapa LähiTapiola Lyhytkorko. Taitaa jäädä Evli kakkoseksi
Totta, tuollaisessa teoreettisessa tapauksessa verokohtelu olisi parempi, koska saa ne 999 euron myynnit verovapaasti ja korkorahastomyynnit veisivät kaikki muutkin myynnit veron alaiseksi. Ja olettaen että ei ole mitään sijoittamiseen liittyviä kuluja/korkoja/tappioita, joita voisi vähentää.
Mutta en usko että tuo on syy siihen että rahamarkkinarahastoa ei käytetä - väitän että syynä on tietämättömyys sen olemassaolosta ja toisaalta sisällöstä (kuten tuossa jo huomattiin Wertherin toimesta).
4 tykkäystä
Suomessa ei taida olla valtionlainoihin sijoittavaa etffää/rahastoa joka seuraisi todella lyhyellä välillä/maturiteetillä valtion korkoja? Näissä kun korkoriski on pieni:
Tilisijoittaminen on yleensä viiveettömämpää kuin rahamarkkinarahastoon sijoittaminen. Seligsonin rahamarkkinarahasto on lähempänä korkorahastosijoittamista kuin tilisijoittamista.
Niin tämähän on “Parhaiten tuottava säästötili” -ketju, joten tuotolla on väliä.
Rahamarkkinarahasto on hybridi, joka voi joskus olla kannattava, mutta yleensä sitä käyttäessään luopuu osasta tuottoa ja osasta likvidiyttä, mutta kukin tyylillään.
Seligsonin rahamarkkinarahaston sisällöstä noin 72 % on suomalaisten pankkien käyttötilejä ja määräaikaisia tilejä, loput on suomalaisten pankkien alle vuoden mittaisia sijoitustodistuksia. Riskiltään ollaan siis käytännössä useaan pankkiin hajautettua tilisijoitusta vastaavalla tasolla ja rahasto on likvidi, rahat on lunastettaessa omalla tilillä 1-2 arkipäivässä.
Yleensä sijoittamista tarkastellaan riskin ja tuoton kautta, jolloin saman riskitason vaihtoehtoja lienee järkevää vertailla keskenään? Eli oikea vertailukohta rahamarkkinarahastolle on pankkien tarjoamat tilivaihtoehdot. Jokainen voi sitten miettiä, että onko itselle sopiva ratkaisu täysin likvidi rahamarkkinarahasto hieman yli 3kk euriboria vastaavalla tuotolla, vai haluaako kikkailla määräaikaisilla tileillä tai eri pankkien tarjoamilla säästö-jousto-mitälie-talletuksilla, joissa on sen seitsemän erilaista lunastus- ja korkoehtoa.
Voit väännellä tuota ihan miten haluat, mutta totuutta se ei muuta miksikään. En tiedä mihin tuoton luopumiseen tai likvidiyteen viittaat. Jos saat jonkun suomalaisen pankin likvidiltä tililtä yli 3,5 % koron ilman mitään reunaehtoja, niin kerro toki mistä. Ja mites tuo likviditeetti - jos elämä on niin arvaamatonta, että ei pysty 1-2 päivän varoitusajalla operoimaan, niin silloin ei tietenkään kannata rahoja laittaa mihinkään muualle kuin käyttötilille.
Lyhyen koron rahastot ovat riskitasoltaan eri asia, sillä niiden sisältö on käytännössä lähes täysin markkinanoteerattua yrityslainakamaa. Eli Evli Likvidi ja muut lyhyen koron rahastot voidaan käsitellä siellä korkorahastoketjussa. Tottakai nyt on mennyt hienosti, kun ei ole tullut suurempia murheita korkoliikkeiden tai spreadien kautta. Mutta monet muistavat vaikkapa finanssikriisin tai koronan puhkeamisen, mites kävi lyhyen koron rahastoille silloin?
17 tykkäystä
Jokainen sentti toki kotiinpäin, mutta euromääräisesti hyöty jää usein kovin pieneksi. Pyöreillä luvuilla laskien jos esim 10ke talletus 12kk ja 3% niin korkoa brutto 300€ mistä menisi veroihin luokkaa 100€. Jos säästyy veronmaksulta seuraavassa 12kk 3% talletuksessa niin myös tuo verottajalta säästynyt 100€ tuottaa sen 3% eli 3 euroa ylimääräistä.
Minulla oli täälläkin rahaa, mutta nyt kun fiilis että korot ennemmin laskussa kuin nousussa niin siirsin ne määräaikaistalletuksiin ja yrityslaina ETF:n. Sääsötileille kyllä ihan validi vaihtoehto. Merkinnät ja lunastukset muistaakseni sujui yhtä nopsaan mitä muille kuin “oman pankin” säästötileille.
Minulla oli täälläkin rahaa, mutta nyt kun fiilis että korot ennemmin laskussa kuin nousussa niin siirsin ne määräaikaistalletuksiin ja yrityslaina ETF:n. Sääsötileille kyllä ihan validi vaihtoehto. Merkinnät ja lunastukset muistaakseni sujui yhtä nopsaan mitä muille kuin “oman pankin” säästötileille.
[/quote]
Se on totta, että korot on laskussa ja se näkyy mm. euriborien tasoissa. Jos korot laskevat kuten markkina hinnoittelee, rahamarkkinarahaston tuotto pitäisi säilyä yli kolmosessa vielä ainakin vuoden päivät. Siis jos tänään tekee sijoituksen, uskon että vuoden päästä tuottoluku on 3,xx %.
Ma-tili on usein tuottomielessä kilpailukykyinen vaihtoehto, jos on valmis sitomaan rahat määräajaksi. Minkä mittaisen ma-tilin teit ja mikä oli korko? Euriborien perusteella esimerkiksi 12 kk tilille ei kovin paljoa yli 3 % pitäisi enää saada…?
