Osaako joku sanoa alkaako laskenta Bigbank:n 3kk jaksolle 4% korolla juosta siitä hetkestä kun tili heidän toimestaan on avattu vai siitä hetkestä kun sinne ekat eurot siirtää? siinähän talletuksessa voi ymmärtääkseni voi kestää 1-2 arkipäivää. Eli ehkä näin loppuviikosta ei kannata avata tiliä jos oikein vimosen päälle haluaa optimoida 
Rahamarkkinarahastot eivät kuulu talletussuojan piiriin ja säästötililtä rahat saa parhaimmillaan samana päivänä.
Riskiltään ollaan siis käytännössä useaan lyhyeen korkoinstrumenttiin hajautettua rahastosijoitusta vastaavalla tasolla.
Ja rahamarkkinarahaston likvidiyden ylläpitäminen syö tuottoa, jos käytetään runsaasti käyttötilejä.
Riskiltään ollaan siis käytännössä useaan lyhyeen korkoinstrumenttiin hajautettua rahastosijoitusta vastaavalla tasolla.
Eipäs kuule ollakaan. Nyt et ymmärrä rahamarkkinarahaston ja lyhyen koron rahaston tärkeintä eroa, eli sitä kuinka pitkiä instrumentteja rahasto saa sisältää. Lyhyen koron rahaston duraatio pitää olla keskimäärin alle vuoden, mutta se voi sisältää vaikkapa Metson viisivuotista 3kk euriboriin sidottua bondia. Ja mitäs tapahtuu bondin arvolle kun spreadi leviää vaikka yhden prosenttiyksikön? Aivan, ei taidakaan olla ihan sama asia kuin tilisijoitus.
Ja rahamarkkinarahaston likvidiyden ylläpitäminen syö tuottoa, jos käytetään runsaasti käyttötilejä.
[/quote]
Mitä sitten, rahaston tuottoluvut on pöydällä katsottavissa, ja ei varmaan tarvitse enää toistaa sitä mihin tätä rahastoa pitää verrata. Kyllä se rahamarkkinarahaston Nordean käyttötilin korkokin on aika paljon parempi kuin Matti Meikäläiselle tarjottava etu-jousto-säästötili.
Sulla alkaa karkailemaan nuo ”haastot” aika kauas alkuperäisestä aiheesta, kun täytyy näköjään keksiä aina joku uusi piikittelykulma. Koitas nyt myöntää vaan että sun eka piikki meni ohisektoriin ja voidaan tosiaan jatkaa keskustelua lyhyen koron rahastoista siellä rahastoketjussa.
Hetkellinen kuoppa lyhyen koron rahaston arvossa, joka kyllä korjaantuu, kun maturity lähestyy.
Pointtini on kuitenkin se, että rahamarkkinarahasto on keskimäärin selkeästi huonompi tuotoltaan kuin hyvä lyhyen koron rahasto. Korkojen laskiessa en näe mieltä sijoittaa rahamarkkinarahastoihin, kun parempiakin sijoitusvaihtoehtoja on tarjolla.
Pidän rahamarkkinarahastoa “tyhmän pojan” sijoituksena. Jos ei paremmasta tiedä rahamarkkinarahasto on turvallinen vaihtoehto aivan kuten kaskovakuutus.
Juuri näin, rahamarkkinarahaston esittelyssäkin taidetaan sanoa että ”tavoitteena on säilyttää sijoituksen arvo ja saada rahamarkkinan tarjoama tuotto”. Itse en pidä sitä edes sijoittamisena, vaan kassanhallinnan työkaluna. Mikä oli sen ihan ensimmäisen viestini pointti. Joko ymmärrät?
1 tykkäys
Tuossa puhutaan nimellisen arvon säilyttämisestä - itse tavoittelen reaalisen arvon säilytämistä ja sen lisäksi saatavaa tuottoa.
Edes kassanhallintaan en ole käyttänyt rahamarkkinarahastoja, vaan niitä tuottavampia tai likvidimpiä vaihtoehtoja. Olen kyllä aikoinaan kartoittanut rahamarkkinarahastojen mahdollisen hyödyn itselleni - sitä vaan ei löytynyt.
Eipä tässä ollutkaan kyse sinun valinnoistasi, vaan tilisijoittamisen vaihtoehdosta vastaavalla riskitasolla. Seligsonin rahaston sisällä on 72 % tilejä, joten lienee perusteltua ottaa se esiin vaihtoehtona. Sinun valinnat ovat eri riskiluokkaa ja niitä voidaan käsitellä korkorahasto-ketjussa.
Edit. Omalta osaltani päätän tämän tähän, koska viestisi menevät koko ajan kauemmaksi alkuperäisestä aiheesta.
1 tykkäys
Ja laulun aiheena oli:
Tätähän sä kysyit, eli ihan aiheessa mennään.
Tällä hetkellä minulla on muutamassa eri pankissa yhteensä 18 määräaikaistalletusta. Näistä pari on vähän pidempää ja muut 12kk. Viikon päästä erääntyvän 12kk talletuksen korko on 3,4% ja muiden yli 4%.
Näissä määräaikaistalletuksissakin ajallinen hajautus sikälikin kiva kun jos korot lähtisi hurjaan laskuun ja päätyisi lisäämään esim. osakepainoa niin siihenkin tulisi automaattisesti ajallista hajautusta.
8 tykkäystä
Hieman jälkiviisasta, mutta sijoittamalla vuosi sitten Seligsonin Rahamarkkinarahastoon olisi saanut 3,78 % tuoton ja Evli Likvidi B:stä 4,99 % tuoton.
Jostain syystä kumpikaan ei ole oikein suosittu vaihtoehto.
6 tykkäystä
Seligsonin rahamarkkinarahasto on ainoa rahamarkkinarahasto Suomessa. Kyseessä on oma regulaation kategoriansa. Toisin kuin muut sijoitusrahastot, rahamarkkinarahastot lasketaan MFI-sektoriin (rahalaitokset) yhdessä pankkien kanssa.
Pankkitiliin nähden sillä on se huono puoli, että mitään talletussuojaa ei ole edes pienillä euromäärillä. Jos jokin rahaston sijoituskohde kaatuu, rahasto ottaa osumaa. Toisaalta osuma on pienempi kuin silloin, jos sijoittaisi suoraan (talletussuojan ulkopuolisia rahoja) jonkin pankin tiliin. Muilta osin rahaston riskiprofiili on hyvin samanlainen kuin pankkitilillä. Rahasto käsittääkseni pyrkii 3 kk euriborin tuottoon kuluilla vähennettynä, joskaan tätä ei taideta enää nykyään sanoa suoraan.
Nostoissa on toki noin yhden pankkipäivän viive. Näin on monella korkeakorkoisella tilillä myös.
Kun korot lähtivät nousuun, en pitänyt rahamarkkinarahastoa hyvänä vaihtoehtona, sillä sillä kesti jonkin aikaa saada vanhat matalakorkoiset sijoitukset rullattua ulos ja jotkin pankit nostivat talletuskorkojaan aggressiivisesti (tästä ketjusta löytynee muutama viestini aiheesta takavuosilta). Korkotilanteen tasattua rahasto on ollut kilpailukykyinen talletuksiin nähden.
6 tykkäystä
Riippuu missä piireissä liikkuu. Evli Lividi B on ollut jopa hyvinkin suosittu valveutuneiden joukossa, käteisparkkina.
Rahamarkkinarahastosta taas kommentoisin, että miksi valita heikompi tuotto selkeähkössä tilanteessa.
Laskee OP-Sijoitustuoton kokonaiskorkotasoa, omalla kohdalla noin 0,5 %-yksikköä
1 tykkäys
OP kaiketi muuttamassa bonusjärjelmäänsä jotenkin kyseisen johdosta (OP:n työntekijältä kuultua, ei virallista)
4 tykkäystä
Jälkiviisaana voi todeta, että moni muukin sijoitus olisi tuottanut paremmin.
Yleensä jos ohjauskorot nousevat määräaikaistalletuksen tekemisen jälkeen jää määräaikaistalletuksen tuotto vaatimattomammaksi kuin säästötilien tai rahamarkkinarahastojen tai lyhyen koron rahastojen. Jos ohjauskorot laskevat määräaikaistalletuksen tekemisen jälkeen niin silloin tilanne on yleensä päinvastainen.
Vuoden päästä saa nähdä miten päin näiden viimeaikoina tehtyjen määräaikaistalletusten kanssa käy.
2 tykkäystä
Voisin kuvitella, että tuota OP-Bonus keissiä olisi melko helppo optimoida asiakkaan profiilin mukaan. Kai tuo olisi tehtävissä jopa niin että asiakas itse voi allokoida bonukset haluamaansa kuluerään.
Esimerkiksi nostamalla vakuutuksista saatavia bonuksia suhteessa muihin kunhan muut asiakkuuteen liittyvät palvelut ovat oikealla tasolla olisi yksi keino. Tällä hetkellä itse vakuutuksista saatavat bonukset on melko alhaiset.
Määräaikaistilien, säästötilien ja rahastojen kerryttämät bonukset voisi todennäköisesti käyttää soveltuvin osin osaketoimeksiantojen osto ja myyntikuluihin onhan ne kaikki sijoittamista ja säästämistä.
Ritakallio taisi jopa väläytellä, että nostetaan bonuksia sen verran, että kattaa 30% pääomatuloverot 100me potista joka bonuksista tällä hetkellä valuu vakuutusmaksuihin muista palveluista.
Jotta ei aivan off-topiciksi mene niin kyllä nuo bonukset on kuitenkin kohtuullisen tärkeä osa myös säästötilien kokonaistuottoa, jota harvoin lasketaan missään vertailussa mukaan.
5 tykkäystä
S-Pankin tavallisen säästötilin korko on tällä hetkellä 2,0 %. Ei mikään loistava, mutta Suomen inflaatio oli elokuussa 1,1 % eli tilillä “makaava” raha säilyttää reaaliarvonsa tällä hetkellä hyvin.
Tästä päästän sitten siihen, kannattaako lähteä metsästämään hieman parempaa 3-4 % korkoa jostain muualta. Ainakin kovin pienillä talletussummilla hyöty jää aika olemattomaksi. Tietysti pankit voivat laskea varsin nopeastikin säästötiliensä korkoja, jolloin 12kk määräaikaistalletus 3,5 - 4,0 % korolla voi osoittautua hyväksi diiliksi. Pelkkänä kevyenä pohdintana tämä.
1 tykkäys
Hyvää pohdintaa.
Itse pidän svean määräaikaisella osan ja selingssonin rahamarkkina rahastosta siirsin jonkin verran evli ligvidi B rahastoon.
1 tykkäys
Taitaa saada yli 3% S-pankistakin määräaikaistalletuksella? Ainakin alkuvuodesta taisin saada 3,3% ku laitoin viis tonnia s-bonus kertymiä sinne ku en viitsinyt alkaa siirtelemään niitä poiskaan sieltä…
Mikä tili tämä on? Mulla on tili, jossa on korkoportaat tällä hetkellä 0,50 % - 2,25 % talletusmäärästä riippuen.
4 tykkäystä