Pörssien suunta (Osa 1)

Mietin pitkäjänteisen sijoitussuunnitelman kannalta sitä, että kuinka kauan pörssien kestää yleensä toipua tällaisista laskuista? Tietenkin asiaan vaikuttaa nyt se, kuinka vakavaksi tilanne loppujen lopuksi koronan suhteen muuttuu, ja tähän on varmasti vaikea kenenkään antaa tarkkaa vastausta.

Itse lähdin sijoittamiseen sillä strategialla, että pyrin valikoimaan salkkuun sellaisia osakkeita, jotka siellä myös kurssiheilahteluista huolimatta pysyisivät. Jos nyt lasketellaan kuin nuorempana pulkkamäessä niin kuinka kauan kestää nousta takaisin mäen päälle?

Edit: Ihan pohdintana siis vaan, tarkkoja vastauksia kysyn kristallipallolta.

1 tykkäys

Koronleikkausta odotetaan jo seuraavassa kokouksessa :face_with_monocle:

1 tykkäys

Vuoden 2007 kurssihuippuihin kesti muistaakseni 4 vuotta palata vuosien 2007-2009 karhumarkkinan pohjilta. Tuo taitaa olla pisin aika maailmansotien jälkeen?

2 tykkäystä

Japanissa ei ole 30 vuoden aikana siihen vielä pystytty. Ja taas mennään alamäkeen.

3 tykkäystä

Tuli katseltua Indereksen tavoitehintoja niin on siellä ihan mukavasti nousuvaraa esimerkiksi:

Tavoitehinta
6,4 outotec ~ +62%
4,5 outokumpu ~ +52%
35 Cargotec ~ +49%
12,5 Wärtsilä ~ +52%

12 tykkäystä

olematta syklisten yhtiöiden, saatikka minkään muunkaan, asiantuntija vaikuttaa siltä että tämän vuoden ennusteet on vielä päivittämättä tulevien tulosvaroitusten, 2020 näkymien sekä koronapuljauksen osalta… eli tuo nousuvara kaventunee kyllä

15 tykkäystä

Joo kyllä noihin muutoksia tulee ja kun aletaan käymään Q1 läpi niin saadaan paljon enemmän infoa kuin tuona aikana kun tavoitehinnat on kirjoitettu.

1 tykkäys

Jep, kuten ollaan monella videolla todettu, kannattaa ottaa tämän vuoden ennusteet suolan kanssa yhtiöstä riippuen :slight_smile:

Yhtiötkään ei vielä tiedä, miten menee. Ainakaan negarisuma ei ole (vielä?) alkanut. Onneksi Helsingin pörssissä monen firman vuosi tehdään tai jätetään tekemättä Q4:lla. Sinne on vielä aikaa.

6 tykkäystä

@Verneri_Pulkkinen
Mitäköhän tekemäsi sentimenttikysely näyttää tällä hetkellä?
Välillä olet esittänyt sitä videoilla, mutta sitä ei taida näkyä missään jatkuvasti?
Ehkä se on Facebookissa, mut en itse käytä sitä.

1 tykkäys

Kerään pörssin suljettua tulokset, laitan sitten tänne jahka muistan! Esitän sen yleensä joko maanantain tai keskiviikon Melkein minuutissa -videolla ja joskus postaan tähän ketjuun, yritän tehdä tänne postaamisesta säännöllisempää sen osalta!

7 tykkäystä

Tuli muuten pohdittua indeksiin sijoittamista. Eihän sitä mikään takaa, että indeksi nousee. Nythän on poljettu kokonaistasolla paikallaan kolme vuotta. Että onko tämä nyt sitten jatkossakin näin. Ainahan toiset nousee ja toiset laskee, mutta onko sittenkin parempi poimia yksittäisiä yhtiöitä kuin sijoittaa indeksiin. Mitenkä kurssien ylipäänsä tulevaisuudessa käy, eihän sitä mikään takaa, että ne nousee jälleen, jos tulee kovinkin syvä kyykky? Vai kuuluuko ihmisyyteen kurssien nousu isomman laskun jälkeen… Maailma kuitenkin muuttunut paljon vuosikymmenien aikana eikä kohta ole, mistä ammentaa lisää kulutusta. Tai sen kohde on muuttunut. Kaipa ihminen kaipaa pörssin kaltaista peliä ja siksi se tulee olemaan myös tulevaisuudessa.

Näin kenties Suomessa, puhuin enemmän globaalin talouden puolesta mutta kenties liian epäselvästi. Suomen polttoaineen hinnat ei maailmantaloutta liikuta :sweat_smile:

Me kaikki teemme havaintoja ympäröivästä maailmasta omasta näkökulmastamme käsin - sinä makroteorian ja minä mikroteorian näkökulmasta. Suomennos: Verneri puhuu aidasta ja Jari aidan seipäästä.

Minun talouttani liikuttaa. :joy:

Pahoitteluni, näin synkkänä päivänä pitää jostain yrittää kaivaa iloa. :triangular_flag_on_post:

2 tykkäystä

Ainakin Helsingissä (mihin varmaan viittasit) pääosa tuotoista on tullut osingoista. Total return Index (OMXHGI) on tuottanut ihan kohtuullisesti.

Mutta eipä sitä oikein tiedäkään että miten tulevaisuus menee. Olen sukulaisilleni suosittanut tällä hetkellä valuaatiopohjaisesti Euroopan indeksirahastoa ja PYN Eliteä kehittyväksi sijoitukseksi ja sanonut, että jenkkeihin kyllä kerkeää siirtymään sitten kun saadaan taantuma.

Euroopassa on se etu, että tulospohjainen tuki on vahva ja selkeästi ymmärrettävä (toki taantumassa tuloksetkin laskee, mutta indeksisäästämisen kannalta silloin lasketaan keskihintaa). Jenkeissä on vähän se, että seuraavan kymmenen vuoden tuotot riippuu siitä mikä kerroin Netflixille ja kaveruksille keksitään.

Mielenkiintoista seurata jääneekö Ray Dalion lausuma klassikoksi. https://www.cnbc.com/2020/01/21/ray-dalio-at-davos-cash-is-trash-as-everybody-wants-in-on-the-2020-market.html

Investors shouldn’t stay on the sidelines in the 2020 market, Ray Dalio said Tuesday, because “cash is trash.”
The billionaire investor thinks “there’s still a lot of money in cash,” saying that “everybody is missing out, so everybody wants to get in.”
Dalio doesn’t think there will be a recession this year and he said investors should look beyond the 2020 U.S. presidential election.

Ehkä tämä olisi pitänyt nähdä kontraindikaattorina :thinking:

5 tykkäystä

Perjantain Heikkilä &Vilén jaksossa parivaljakko ajatteli kurssitason edellyttävän noin nolla-tuloskasvua USA:ssa vuodelle 2020. Tämän päivän jälkeen jo pientä pudotustakin sallittaisiin. Onko tietäjiä ja muistajia, paljonko finanssikriisin yhteydessä USA:ssa yritysten tuloksen putosivat eka rökälevuonna?

Askartelen tässä lähinnä itselleni positiivista, neutraalia ja negatiivista arviota siitä, mitä kevään mittaan voisi tapahtua osakeindekseille ja missä kohtaa voisi alkaa vähitellen reagoimaan.

Pitäisikö tämä graafi kaivaa taas esiin. Tulokset tulevat entisestään laskemaan ja kupla puhkeaa. SP500 alle 2000?

15 tykkäystä

Eiköhän se realistinen taso löydy ainakin hetkeksi 2000 pisteen paikkeilta

Nollakasvulla ja tuolla perjantain kurssilla S&P500 painelisi vieläkin P/E 20 lukemissa ja PE10(CAPE) 27. Ei nyt välttämättä neutraali vaikka kuinka korot on alhaalla. Mikäli vain tulokset kestävät tänä vuonna vertailun viime vuoteen eikä lähde merkittävään laskuun, niin joku 2500-2600 pistettä alkaisi tuloskertoimilla näyttämään jo melko neutraalilta. Tällöin puhuttaisiin 18 alkuisesta P/E:stä ja 22 alkuisesta PE10:stä tämän vuoden lopulla. Toki historiallisesti noissakin olisi vielä laskuvaraa. Tuonne ei olisi enää matkaa kuin toinen circuit breaker päivä. Iso jos on vielä kylläkin tuo tulostason pitäminen tänä vuonna.

FT:n uutisesta tuli vastaan Goldman Sachsin omalaatuinen indikaattori kuluttajasentimenttiin.

“However, confidence may be starting to deteriorate now, at least when measured by our new Twitter-based US consumer sentiment index (which seems to track the University of Michigan index quite well),” he added.”

4 tykkäystä