No toisaalta se rahan painaminen ei haittaa niin kauan kun inflaatio ei nouse ja ihmiset kokevat valuutan vieläkin arvokkaana vaihdonvälineenä. Onhan se tavallaan hieman kyseenalaista, että rahaa luodaan tyhjästä, mutta ihan mielellään minä vieläkin ottaisin palkan euroissa enkä kultana.
1 tykkäys
Tai sitten vain valuuttojen arvot täysin mitättömiä kultaan verrattuna.
Maailman seuratuimman osakeindeksin arvostustaso korkein sitten 2000-luvun alun!
Vielä hyvinkin positiivisilta näyttävillä konsensusennusteilla, kun vertaa esimerkiksi TS Lombardin perusskenaarioon -25 %:n EPS-laskulle!
Markkinoilla on kuitenkin usein kahdenlaisia näkemyksiä.
Optimisti voisi nähdä tämän jopa mahdollisuutena ja osakkeet halpoina. Optimisti voisi nähdä V-käyrän muotoinen palautumisen hyvinkin todennäköisenä. Tällöin vuoden 2021-2022 arvostustasoihin osakemarkkina voisi olla jo kohtuullisesti hinnoiteltu ja tarjota sen tuotto-odotuksen mitä he haluavat. Tällöin voisi jopa ajatella, että osakemarkkinoilla olisi ns. “syklinen arvostustaso” eli osakkeet ovat halpoja, kun eteenpäin katsova P/E on korkea. Odotetaan E-komponentin isoa nousua, joka laskisi P/E-komponentin alhaiseksi.
No pessimisti voisi ajatella, että me ei saada V-käyrän muotoista palautumista, joka voisi johtaa myös siihen, että vuoden 2021-2022 tulokset eivät myöskään palautuisi niin nopeasti kuin optimisti olettaa. Tällöin seuraaviin vuosiin eteenpäin katsominen ei lohduta vaan osakkeet halpoja silloin, kun P/E alhainen (eli loogisesti). Merkittävän alhaisia P/E-lukuja ei pessimistinkään kannata odottaa, sillä ne voi jäädä saavuttamatta. Se vaatisi useiden vuosien talous- ja tuloskasvun heikkouden, jolloin arvostustaso normalisoituisi alemmalle tasolle. Finanssikriisissä tätä pidempää epävarmuuden ja maailmantalouden laskun jaksoa oikeasti pelättiin, jonka vuoksi arvostukset oikeasti olivat merkittävän halpoja. Sillon myös tuottoja sai muistakin omaisuuslajeista, joka osaltaan vei osakemarkkinoiden hohtoa.
23 tykkäystä
Oli kyllä hyvää tekstiä.
A company uses its cash and perhaps borrows more to repurchase its shares. A corporate acquiror chooses to use more leverage rather than less. Or the organizer of a REIT or CLO takes on more debt in order to amplify its returns. In each case, the chosen tactic will magnify profits if things go well, but it’ll also magnify losses if things go poorly and reduce the probability of surviving tough times . If these parties get to enjoy the fruits of their actions when they’re successful but are protected from loss when they fail, risk-taking is encouraged and risk aversion is suppressed.
…
There’s an old saying – variously attributed – to the effect that “capitalism without bankruptcy is like Catholicism without hell.” It appeals to me strongly. Markets work best when participants have a healthy fear of loss. It shouldn’t be the role of the Fed or the government to eradicate it.
On kyllä melkoinen kammotus rakentunut nykyisestä rahoitusmarkkinasta. Ei voi olla tervettä, että keskuspankit joutuu toimimaan markkinatakaajana koko velkakirjamarkkinalle. Toisaalta vaihtoehtona lienee riski rahoitusmarkkinoiden “kaatumisesta” mikä veisi pesuveden mukana muun muassa eläkerahastoja ja miksei myös pankkeja, vakuutusyhtiöitä yms. Ei välttämättä kadunmiehelle maistuisi sekään, että eläkesäästöt sulaisi silmänräpäyksessä samalla, kun duunipaikka lähtee alta.
En ole vielä mistään lukenut, miten nykyinen finanssikriisistä asti pyörinyt oravanpyörä malliin tämä saataisiin hallitusti niin sanotusti näppiin
->Otetaan enemmän riskiä
->kakkaa tuulettimeen
->paniikki
->keskuspankit pelastaa
->ja homma jatkuu kuin mitää ei olisi tapahtunut
Koko ajan on sellainen tunne, että jossain vaiheessa tämä hiekalle rakennettu hulppea huvila* sortuu väkisinkin eikä siinä vaiheessa taida kenelläkään olla kivaa.
(*Petteri Orpo taisi kuvailla näillä sanoilla Rinteen hallitusohjelmaa, mutta jotenkin kuvaa nykyistä rahoitusmarkkinaakin)
Tuosta Howard Marksin kirjoituksesta hyvä vanha sitaatti:
“capitalism without bankruptcy is like Catholicism without hell.”
26 tykkäystä
Minun mielestäni tämä on pelkkä myytti. Onko kellään tiedossa tutkimuksia menettämisen pelosta ja miten se parantaa jonkin systeemin toimintaa? Epäilen, että kyseessä on periamerikkalainen ajattelumalli, jossa kaikki on itsestään vastuussa. Suomessahan tätä pelkoa kaiken menettämisestä on pyritty vähentämään monin eri keinoin erilaisten turvaverkkojen avulla. Eli jos saadaan toimiva systeemi, jossa ei tarvitse olla pelkoa mukana, niin miksei sitä sitten käytetä? Kapitalistit ovat aina yrittäneet maksimoida voittonsa ja minimoida riskinsä. Kun se riski on nollassa, niin voi rohkeasti yrittää ja luoda jotain uutta.
4 tykkäystä
Uskon että P/E luvun laskeminen E:n osalta on tällä hetkellä epäluotettavalla pohjalla, koska ainahan tuossa on mukana joko kvartaalin vanhentuneita lukuja tai sitten arvioita (arviointi on nyt erittäin vaikeaa. P komponentti nyt onneksi on helppo todeta katsomalla pörssistä 
mutta aikamoista heiluntaa sielläkin. Ja kun nämä luvut pitäisi täsmäyttää samaan ajankohtaan ja sitten laskea se P/E niin en tuota P/E lukua tällä hetkellä kovin luotettavana arvostustasomittarina käyttäisi. Tai voihan sitä ehkä käyttää jos pitää mielessä että se voi olla muuttunut huomattavasti kahden tunnin päästä…
5 tykkäystä
“Kapitalistit ovat aina yrittäneet maksimoida voittonsa ja minimoida riskinsä. Kun se riski on nollassa, niin voi rohkeasti yrittää ja luoda jotain uutta.”
Sanot, että aina pyritään maksimoimaan voitot ja minimoimaan riskit. Se menee pikemminkin niin, että pyritään saamaan mahdollisimman edullinen riski / tuotto-suhde. Jos riskit poistetaan, päätyy tilanne siihen, että maksimoidaan voitot ja maksimoidaan riskit, koska lisäriskillä on mahdollista saavuttaa suurempi voitto vaikkakin epätodennäköisempi.
Jos se riski onnistutaan nollaamaan yrittäjälle se ei silti poista sitä riskiä mikä aiheutuu muille. Case in point vaikka monet pankkiirit finanssikriisissä. Jos pankkiirin riskit poistetaan, miksei hän keinottelisi muiden rahoilla tienatakseen enemmän?
Ja bail outissahan on aina joku maksaja. Eli kyllä se riski realisoituu aina jollekin, vaikka se riski poistetaan yrittäjältä / toimijalta. Ei se riski ilmaan katoa.
13 tykkäystä
Teknisen analyysin perusteella huomenna alkaisi lasku pörssissä (noustu liian nopeasti liian ylös) eli todennäköisesti huomenna etsitään jostain käsiin joku uutinen, jonka piikkiin alkava lasku laitetaan
6 tykkäystä
Eiköhän Trump tänään hehkuta illan puheessaan (jo anottua) lisärahoitusta PPP:lle sen verran, että saadaan aikaiseksi pomppu joka kantaa torstain työttömyyslukuihin, jotka edeltävän kuukauden perusteella aiheuttavat takuuvarmasti pompun 
Toivottavasti vain shorttaajan (sepe sulki n. 20 pinnaa knockista) painajaisia…
4 tykkäystä
No nyt on synkkä ennuste. 
Malisen arvion mukaan edessä oleva ”kaikkien aikojen talouslama” voi johtaa siihen, että Yhdysvaltain osakemarkkinoilta haihtuu 80–90 prosenttia.
7 tykkäystä
Olen pyrkinyt hillitsemään sisälläni olevaa varovaista optimistiä ja sen tarvetta toistella näitä erilaisia näkemyksiä, mutta tämä SSS-joukkojen tuho oli pakko nostaa esille “Edesssä…” Eiköhän toi Malinen voitaisi kuitenkin laittaa saunaan kuivumaan vähäksi aikaa. Kaikella on rajansa, jopa näillä maailmanlopun ennustajilla. Vai?
25 tykkäystä
Pörssi voi menettää arvostaan 90 % (vaikka 100 % jossain tapauksessa), mutta ei Malisen argumentein. 
Mutta, antaa kaikkien kukkien kukkia.
Lisäys: esimerkiksi 30-luvun lamassa Dow Jones menetti 80-90 % arvostaan. Onko tilanne näin paha?
Mm. Tsaarinajan Venäjän pörssi menetti 100 % arvostaan, kun vallankumous alkoi 1917 ja pörssi suljettiin ja yhtiöt kansallistettiin. Onko tilanne näin paha?
26 tykkäystä
Tykkään sun näkemyksistä - pitää olla kriittinen ja katsella asioita monelta kantilta. Myös historian kautta. Fakta on kuitenkin se, että jos Julius Caesar olisi heittänyt nopalla nollan, olisko kuitenkaan jättänyt menemättä yli joen? En usko.
4 tykkäystä
Periaatteessa voi olla. Erilaisia muuttujia vaan on aika paljon pandemian kestosta valtioiden ja keskuspankkien elvytykseen. 30-luvun lamassa ei sentään valtio määrännyt yrityksiä keskeyttämään toimintansa.
2 tykkäystä
Itse uskon, että maailma toipuu tästäkin ja tuolloin on elinvoimaisimmat yhtiöt pystyssä plus suuri joukko uusia ideoita. Tämä johtaa vääjäämättä pörssikurssien voimakkaaseen nousuun, kenties kovimpaan mitä koskaan olemme todistaneet, ja haluan olla tässä nousussa (yli)täydellä salkulla mukana. En halua missata ainuttakaan indeksien plussapäivää ja luulenpa sp500 olevan matkalla kohti 5000 pinnaa tällä vuosikymmenellä eikä Helsingin 15000 yllättäisi sekään.
9 tykkäystä
Jos mielipiteet pörssien kehityksestä yksinkertaistaa, kaikkialla kuten täälläkin kinastellaan siitä, toivutaanko U- muotoisesti vai tuleeko yksi, kaksi tai jopa kolme rallin jälkeistä laskua.
Mielestäni kaikki on mahdollista, ja ehkä vielä jokin muu, aivan erilainen skenaario, joka tekee tästä erikoisesta romahduksesta vielä erikoisemman.
Vanhimpien pörssiromahdusten tuoksinassa ei ainakaan ollut sijoittajien mielipiteen muokkaajina taaksepäin katselevia graafeja ja lähes reaaliaikaista dataa kuten nyt.
Uskoisin homo innovativuksen ( ihan ite keksitty termi, turha hakea kehityshistoriasta :D) luovan niin paljon uudenlaisia yritysmuotoja, että uskomaton määrä asioita muuttuu.
Sitä odotellessa…
7 tykkäystä
Ei kukaan osannut odottaa tätä romahdusta näin juuri näin tapahtuvaksi: isot liikkeet on yleensä ennalta-arvaamattomia, määritelmällisesti. Ne olisi muuten jo hinnoissa
Sinänsä pörssiromahdusta odotti moni (jotkut odottaa sitä aina…), pandemia ei sinänsä ole ”yllätys” vaan onnettomuus mikä olisi tapahtunut ennemmin tai myöhemmin. Mutta tuskin kukaan ennusti tätä juuri näin ja tällä cocktaililla tapahtuvaksi.
Terve muistutus siitä, miten vaikeaa tulevaisuutta on ennakoida ja vielä vaikeampaa ajoittaa.
8 tykkäystä
Mä en kuitenkaan usko Malisen laittaneen merkittävää osaa omaisuudestaan kiinni tuon kurssilaskun puolesta shorttaamalla eri instrumentein. Malinen yrittää tienata kauhuskenaarioita luomalla, mutta en usko äänestävän rahoillaan ennustustensa toteutumusen puolesta.
Tuo Malisen lafka on liikevaihdon perusteella ihan harrastustoimintaa, mutta paljon julkisuutta saa mitä ilmeisimmin päätoimensa perusteella.
11 tykkäystä
Hyvä pointti. Onko tämä “80-90% romahdus” Malinen avannut muuten koskaan omia sijoituksiaan missään?
1 tykkäys
Muistaakseni kauan aikaa sitten YLEn pörssipäivässä avasi. Oli kuulemma laittanut kaikki rahansa firmaan kiinni ja osakepaino oli nolla. En nyt muista, että oliko se menny nollaan 2008 vai 2015. Kauan aikaa sitten kuitenkin. Saatan muistaa tuon ohjelman väärin, mutta joku taloutta käsittelevä radio/youtube-ohjelma oli kun autossa muistan kuunnelleeni.
1 tykkäys