Pörssien suunta (Osa 1)

Aina löytyy ihmisiä, joita pelottaa tulevaisuus. Edessä oleva nähdään pelottavana, ollaan syntymäsynkkiä ja peloteltuja näkemään tulevaisuus parempana.

Vielä kun nämä ihmistyypit osaisivat pitää ahdistuksensa itsellään, eikä pelotella lisää pelokkaita ihmisiä. Ahdistus pitää toki purkaa johonkin, mutta älkää jakako sitä muille kirjoittelemalla täällä.

6 tykkäystä

Mielenkiintoista, itse en ainakaan koe tulevaisuutta lainkaan pelottavana, katson kuitenkin osakekursseissa olevan kokonaisuudessaan ylioptimismia ja pandemian talousvaikutusten aliarviointia.

7 tykkäystä

Omasta mielestäni esim. Suomen pörssi nyt ei ole kalliisti hinnoiteltu pidemmällä aikavälillä. Mutta nyt näitä ‘hype’ osakkeita esim GNUS ja Nikolat, hertzit, huomaa kyllä heti mistä foorumilla aina puhutaan… niissähän nyt on ihan selvä kupla, joissa ei missään nimessä mihinkään fundamentteihin nojata. Kirjaimellisesti Robinhood tekee tehtävänsä, shorttareilla paukkuu vielä toistaiseksi. Kyllä kupla aina posahtaa, kun tarpeeksi korkealle mennään :slightly_smiling_face:

Ei minua tulevaisuus pelota missään nimessä, mutta se että jengi hehkuttaa jokaista senttiosaketta :thinking:

28 tykkäystä

Sehän näissä spekulaatio-osakkeissa on tuo kuvio… tulee joku syy miksi isot shorttaajat tulevat haaskalle. Esim. Hertzin kohdalla tietty Chapter 11, GNUSin ja Nikolan kohdalla täysin poskettomaksi noussut valuaatio. Mutta sitten /r/wallstreetbets ja muut hypettävät lappua ja se nousee merkittävästi… ja shorttaajien myyntishortsit palavat pahoin ja alkavat sulkemaan shorttejaan… tämä kiihdyttää hinnannousua ja saa lumipalloefektin (short squeeze) joka myös innostaa spekuloijia hyppäämään kyytiin koska trendillä ratsastus. Tällä saadaan tajuton piikki osakkeen hintaan kunnes shortit on peloteltu pois ja alkaa spekulanttien myynnit voittojen kotiuttamiseksi. Ja hinta tippuu reilusti… ja shorttaajia alkaa hypätä myös kyytiin haistaen pulkkamäen… hinta romahtaa, kunnes toinen aalto spekuloijia katsoo että tämä meemiosake on nyt ihan sikahalpa taas, ostetaan!

Repeat until spekuloijat ja shorttaajat väsyvät ja hinta tasaantuu… Ja matkalla ylös, alas ja ylös jotkut tekevät rahaa, jotkut häviävät rahaa.

17 tykkäystä

Kuluttajaluottamus ei sittenkään ihan kuralla Suomessa? Selvää elpymistä näköpiirissä? Työpaikkoja ei sittenkään menetetä kulutusbisneksessä? Toki syksyllä vientiteollisuudessa kyyti on kylmää

edit:

image

14 tykkäystä

Huhtikuun tilastot ovat pelkästään tämän vuoden tarkastelussa omasta mielestäni harhaanjohtavia. Valtaosa Euroopasta ja maailmasta oli erilaisten sulkujen takana.

Oma veikkaus on, että Eurooppa kokonaisuudessaan tulee selviämään Koronasta nopeammin, kuin on arveltu. On päivänselvää, että globaaleissa Suomalaisissa vientiyrityksissä koetaan tuskaa tänä vuonna, mutta noin kolme neljäsosaa Suomen tuonnista ja viennistä on Eurooppaan.

Jos ja kun Eurooppa näyttää toipuvan nopeasti, Suomi toipuu nopeasti. Siihen kun vielä lisää taudin taittumisen valtaosassa Suomea viimeisen kuukauden aikana, niin ei tässä ihan katastrofin ainekset ole kasassa. Kunhan elvytysrahaa suunnattaisiin muuhunkin, kuin julkiseen sektoriin ja sen hankkeisiin.

8 tykkäystä

Osakemarkkinoilla ei ole velvollisuutta tehdä itseään sijoittajan ymmärrettäväksi.

Hinnoissa on aina jotain “priced inniä”, eli kyllä hinta muodostuu jollain periaatteella aina. Eri asia on sitten, onko mukana joitain virheellisiä olettamia.

Varmaa on kuitenkin, ettei hinta muodostu yhden vuoden tuloksen perusteella ja että kaikkien odottama heikko kvartaalitulos ei tule markkinoille yllätyksenä. Jos osakkeen hinnanmuodostusta ei käsitä, varsinkin isojen yhtiöiden kohdalla se yleensä vain tarkoittaa sitä, ettei edes itse tiedä miten vähän tietää.

Ei sillä, että juuri sinä tietäisit poikkeuksellisen vähän. On vain useammin totta, että itseltä on jäänyt jotain huomaamatta kuin että kaikilta muilta on. Olisi ylimielistä ajatella, että tuhannesta yhtiötä seuraavasta silmäparista juuri oma olisi paras ja tarkin. Varsinkin kun niillä muilla on monin verroin aikaa, rahaa, ja muita resursseja.

3 tykkäystä

Hyvää ja tervettä keskustelua täällä. Itseänikin on ruvennut mietityttämään tämä meininkini. Ei niinkään pörssin yleisellä tasolla, vaan lähinnä näiden spekulatiivisten osakkeiden osalta, joiden liikkeet ja markkina-arvot ovat täysin irrationaalisia yhtiöiden fundamenttien kanssa.

Kun Nikolan kyytiin hyppäsin huhtikuun lopulla, niin siitä puhuttiin Suomen tasolla lähinnä tällä foorumilla. Nyt siitä puhuu, ymmärrettävistä syistä, jo Kauppalehti ja ‘koko Suomen finanssi twitter’. Yhtiöllä voi olla loistava tulevaisuus, mutta kyllä tämän hetkinen arvostus tuntuu 0 liikevaihdolla täysin poskettomalta. Tämä nyt vaan on yksi esimerkki monista.

Pörssien yleistä nousua sen sijaan en pidä ihmeellisenä ja sen jatkumiselle on riittävästi perusteita - elvytys, nollakorot, ja talouksien aukeaminen.

Toivottavasti olemme tietoisia nykyisestä markkinatilanteesta ja voimme välttää mahdollisen kuplan puhkeamisesta aiheutuvat vahingot. Ymmärrän, jos ihmiset ottavat hyvin perusteltuja ja pureskeltuja näkemyksiä tuleviin voittajatoimialoihin ja -yhtiöihin, mutta toivottavasti vältämme täyttämästä salkkua hypeosakkeilla liian kovalla riskillä.

6 tykkäystä

https://medium.com/concoda/this-is-what-happens-to-markets-when-you-print-trillions-of-dollars-615574dac796

Tuo voi olla totta. Mutta tässä vaiheessa (ensimmäinen sijoitus -89, kerran menty melkein “poikki”) minun on pakko suorittaa riskienhallintaa; jäin asemalle. Jos ei junaa tulekkaan, ei haittaa. Voi ainakin eläkeyhtiöt heittää yläfemmat :smiley: Metsää vielä on, äskettäin “osinkoa” harvennushakkuusta jotta tukkipuu saa kasvaa paksuutta :wink:

Mutta onko alla oleva uutinen (täälläkin jaettu) jo vanhentunut, mene ja tiedä… :thinking: Joka tapauksessa ensikuussa alkavat puhumaan toimarit ja talouspäälliköt. Saamme dataa ja suuresti ihmettelisin jos ei vieläkään anneta näkymiä, sentään puolet tilikaudesta takana, koronaa tai ei. Voiko sellaisen yhtiön johtoon luottaa joka on vielä heinä-/elokuussa ihan pihalla?

“According to the newest CNBC Global CFO Council Survey , 51% of officials from major corporations around the world think the Dow Jones Industrial Average will tank below 19,000 points again before it will climb back to record highs above 29,000.”

4 tykkäystä

Itse myös näen että vaikka BRRrrrr on vahva ja ajaa kursseja tällä hetkellä reaalitalouden ongelmat paperoiden yli, jonkinlaista korjausta on varmasti tiedossa. Oma suunnitelma on puollustautua kohtuullisella käteispositiolla (tällä hetkellä 30%) DippiOstoksille ja pitämällä salkun osakkeet “koronaresistentteinä”, ts. yhtiöitä ja aloja jotka eivät ole ottaneet erityistä osumaa. Kyllä, koko talouden liikkeet tietty vaikuttavat kaikkiin firmoihin, mutta laadukas softafirma tai piirivalmistaja ei mitenkään voi kyykätä samaan tapaan kuin vaikka matkailu- ja ravintola-ala, tai vaikkapa kiinteistöbisnes. Tai jos kyykkää, kyykyn voi olettaa olevan muita aloja nopeammin ohimenevä härö.

2 tykkäystä

Lainaamallasi komentillani viittasin lähinnä arviooni markkinan yleisestä tilanteesta, verraten kuplaantuneisiin osakkeisiin. Ja vaikka näenkin nousun jatkon mahdollisena ja jopa todennäköisenä, ei se myöskään tarkoita, että olisin ‘all in’ tai velkarahalla liikenteessä. Pitkässä juoksussa kuitenkin osakemarkkinoilla mukana oleminen kannattaa ja markkinan tarjoamia mahdollisuuksia voi hyödyntää käteispainoa säätelemällä. Ja ‘poikki menemisesi’ viittaa nimenomaan puutteellisen riskinhallintaan.

En pidä maailman keskeisten talousjohtajien pörssinäkemyksiä kauhean merkityksellisenä yleisen suunnan kannalta. Se on selvä, että tuleva(t) kvartaalit tulevat olemaan heikkoja, mutta markkina tuntuu jo katsovan tämän vuoden yli ja koronan jälkeiseen aikaan. Huonot kvartaalit ovat jo tiedossa ja todennäköisesti samaan aikaan maailma yleisesti menee jo parempaan suuntaan. Ellei toinen aalto yllätä suuruudellaan ja mittavia talouksien sulkuja joudutaan tekemään.

5 tykkäystä

Olen vähän samaa mieltä, että kaikki eivät tunnu ymmärtävän mistä vakaan laatuosakkeen hinnoittelu muodostuu. Jos katsoo vaikka Suomen ja Usan suurimpia firmoja, niin vaikea niissä on mitään kuplaa nähdä. Näkymät ratkaisevat, eikä siinä katsota vain seuraavaa kuutta kuukautta, vaan jo pitkälle ensi vuotta. Ja moni osake varsinkin Suomessa on vielä reilusti alkuvuoden arvostuksen alapuolella, joten ei niissä odotetakaan samaa kuin vielä tammi- helmikuussa.

Arpaliput on täysin eri asia ja niitä ei tähän kannata sotkea. Esim. Nikolalla täällä on moni tehnyt voittoa, mutta jokainen päivä myös altistaa itsensä pääoman puolittumiseen, kun kurssi on pelkkää spekulaatiota. Näitä vastaavia tuntuu nyt olevan ja pelissä tulee olemaan myös suuria häviäjiä lähiaikoina.

11 tykkäystä

En ihan ymmärrä kommentteja, joissa viitataan markkinoiden katsovan tulevien heikkojen kvartaalien yli. Heikkojen kvartaalien aiheuttamia vaikutuksia on mahdoton ennakoida pitkällä tähtäimellä. Ennustaa voi toki. Minkälaisia ketjureaktioita työttömyyden kasvu, alhaisempi ykstyinen kulutus, erinäisten yritysten konkurssit, investointihalukkuuden heikkeneminen, protektionismin mahdollinen lisääntyminen saavatkaan aikaiseksi, kun globaali talous toimii ekosyteeminä? Ja varsinkin, jos yhtälöön lisätään toinen tai kolmas aalto? Spekulointi on kingiä, kun epävarmuus on ainoa varma asia.

8 tykkäystä
2 tykkäystä

Vetääköähn Fed ässän hihasta ja verbaalielvyttää?

Viime kerroillahan sekä fed että ekp ovat puhuneet odotuksia alas, Fed jopa synkkäsävyisesti, ja samalla ruiskuttaneet rahaa. Nyt voisi puhua odotuksia ylös ilman uusia toimenpiteitä, ja taas markkinat iloitsevat. Markkinoilla taidetaan odottaa taas hieman pessimististä fediä. Fedillä on yllätysmahdollisuus.

5 tykkäystä

Fed fomc live klo 21.30… täällä…

6 tykkäystä

Markkinoilla vissiin hiukan odottava tunnelma, kun katsoo futuurin käppyrää viimeiseltä ~ tunnilta.

Pitää mulkaista toi lähetys

1 tykkäys

Korkopäätöksessä ei muutoksia nykyiseen korkotasoon (0,00-0,25 bps):
image

8 tykkäystä

Kolmas peräkkäinen kuukausi kuluttajahintojen putoamista.

” “We expect the crisis to result in a sustained slowing in inflation due to a net increase in slack,” said Jim O’Sullivan, chief U.S. macro strategist at TD Securities in New York. “The trend in inflation was already too low from the perspective of Fed officials. The latest data help the case for Fed officials to send a dovish signal today.”

Ei yllätys, kun kulutus romahtaa. Tämä tietysti mahdollistaa Fedille pysymisen avokätisenä ja elvyttävänä.

1 tykkäys

https://www.cnbc.com/2020/06/10/fed-meeting-decision-interest-rates.html

täällä vielä jotain samasta aiheesta

7 tykkäystä