En haluaisi olla foorumi poliisina mutta koitetaan pysyä ketjun aiheessa. 
19 tykkäystä
Pörssinousun keskelle vähän negatiivisempaa näkökulmaa haastamaan härkiä.
3 tykkäystä
Tämä on just näin. Ketjujen kiinnostavuus muuttuu päivä päivältä vähemmän kiinnostavimmiksi, kun ne täyttyy otsikon ulkopuolisista tarinoista. Kun käyttäjien määrät kasvaa ja mukaan tulee uusia laiskimuksia, kysellään itsestään selvyyksiä tai jo moneen kertaan käsiteltyjä aiheita. Kun viitsittäisiin käyttää etsi-toimintoa, niin ei tarvitse koko ketjua lukea, vaan voi poimia käsiteltyjä aiheita. Laiskuus ärsyttää sekä ketjujen täyttyminen aiheen ulkopuolisista viesteistä.
50 tykkäystä
Samaa mieltä, kiinnostavuus on alkanut kärsiä. Moni on palstalla saadakseen tietoa ja ideoita ja kehittyäkseen. Heille aika on kallista. Ennen kuin postataan mitään, mietitään miten postaus ja vastaukset siihen voisivat parhaiten hyödyttää mahdollisimman monta.
Palstalla ei kannata olla aikaa tappaakseen. Sillä mitä muuta aika on kuin elämää?
19 tykkäystä
Samaa mieltä.
Henk.koht. olisin valmis antamaan vaikkapa 24h banaanin jokaisesta “Mikäs Xxxxx nostaa” -viestistä, ei vaivauduta yhtään etsimään itse.
Tai toinen tähän ketjuun liittyen, paljon tullut “mitä arvelette, mihin suuntaan pörssi menee?” viestejä johon ei kukaan pysty vastaamaan.
34 tykkäystä
Toi skenaario saattaa hyvinkin vielä toteutua, kaikki merkit on viitanneet jo pari kuukautta tuonne suuntaan. Mut toivotaan ettei tuohon päädytä.
1 tykkäys
Ei kyllä mikään mahdoton skenaario tuo kyllä ole, vaikka super karhulta kuulostaa. Suurimmat häviäjät tulee olemaan sykliset yhtiöt, jotka eivät ole vielä palautuneet koronakuopasta paljoakaan. Niihin uusi -40%, niin ollaankin sitten syvältä.
Suurimmat häviäjät tulee olemaan sykliset yhtiöt, jotka eivät ole vielä palautuneet koronakuopasta paljoakaan. Niihin uusi -40%, niin ollaankin sitten syvältä.
Toisaalta voisiko olettaa, että syklisten yhtiöiden kurssit ovat vähiten irrallaan reaalitalouden tilanteesta. Niiden tasot eivät ole vielä paljoa palautuneet korokakuopasta ja heikko Q2 ja Q3 on hinnoiteltu kursseihin. Täten uuden mahdollisen yleisen romahduksen tilanteessa syklisten prosentuaalinen lasku on pienempi, koska niiden “houkuttelevuusraja” tulee laskussa nopeammin vastaan? Tätä järkeilyä olen itse käyttänyt nostaessani konepajat ylipainoon salkussani.
Loka-marraskuun Q3 julkistuksissa voi olla jo niin, että kysynnän elpymisestä annetaan ensimmäisiä positiivisia signaaleja. Markkinat ennakkoivat alkusyksyllä mahdollisia positiivisia signaaleja ja syklisten kurssit eivät laske (merkittävästi jos ollenkaan) ja kun pos. signaalit tulevat julki, niin sykliset nousevat vahvasti.
Shilling puhuu ensi vuodesta, mutta siinä hän mielestäni kontraa vahvasti keskuspankkien, IMF:n ja merkittävien analyysitalojen makroennusteita. Saa nähdä voittaako synkin ennustus vai ei.
2 tykkäystä
Näin itsekin ajattelen että jos tulisi uusi 40% pudotus niin tuskin nämä sykliset yhtiöt niin paljoa kyykkäisi enää, ehkä joko 10-20% prosentin kyykky saattais niihin tulla. Mutta sitten tietysti semmonen yhtiö minkä arvo on jo palautunut melkein normaaliksi niin tulisi ehkä kunnolla taas alas.
2 tykkäystä
Shilling nähdäkseni perustaa romahdusnäkemyksensä siihen, että vuoden kuluessa sijoittajat yllättyväisivät pahoin koronavaikutusten osoittautuessa kestävänkin useita vuosia, ja haluaisivat myydä.
Tämä skenaario on ollut lähinnä sivumainintana täällä. En kyllä ainakaan itse näe lainkaan, miksi vuoden sisällä sijoittajat uskoisivat yllättäen näkevänsä niin synkän useamman vuoden aikavälin tulevaisuuden. V-elpymiseen ei kyselyjen mukaan uskottu markkinoilla oikein missään vaiheessa, enkä ymmärrä miksi markkinoiden sanotaan hinnoittelevan tätä.
Shilling puhuu analogisesti 1930-luvun hädästä, mutta analogia sadan vuoden takaiseen maailmaan ja erilaiseen keskuspankkipolitiikkaan on vähintäänkin kyseenalainen.
8 tykkäystä
Jos kuvitellaan että osakemarkkinat tuottavat vaikka seuraavat 5 vuotta keskimääräistä huonommin niin en helposti keksi että mitä asialle voi oikeastaan tehdä? Ostaa velkakirjoja? Kultaa? Bitcoinia? Osakemarkkinoille ei tunnu olevan muuta vaihtoehtoa kuin epämääräiset vaihtoehtoiset sijoituskohteet joiden oletustuotto on nolla. Varainhoitofirmat kyllä kehittelevät vaihtoehtoisia sijoitusinstrumentteja, mutta niissä on omat riskinsä eikä kaikki raha voi sinne mennä.
Toisaalta voi tiedostaa että huonoillakin markkinoilla osa yhtiöistä aina menestyy, joten taitava osakepoimija voi silti saada hyvää tuottoa heikoltakin markkinalta.
9 tykkäystä
Markkinathan eivät hinnoittele mainitsemaasi v elpymistä, vaan vain ja ainoastaan keskuspankkielvytystä…Se on ollut ikäänkuin “turvatakuut” laittaa rahaa pörssiin… Vain se pitää pörssiä pinnalla tällä hetkellä.
1 tykkäys
Ens viikolla rytinä alkaa… Yksi viimevuosien huimimmista tuloskausista
Sp500 indeksi voi olla mitä vain esim. 2700-3500 väliltä 
Esim pankkisektori taitaa mörniä tällä hetkellä aika matalalla vrt indeksit keskimäärin… ens viikon jälkeen ollaan viisaampia.
27 tykkäystä
Markkinat hinnoitteli jo 2 kuukautta sitten osakkeet niin että korona on jo menneen talven lumia esim. jenkeissä. Miten on sinun mielestäsi nyt käynyt ja kuinka kuvittelet että osakekursseille käy? Nyt eletään jo heinäkuun puoliväliä ja korona senkun kiihtyvällä tahdilla laittaa kapuloita rattaisiin. Aivan turha kuvitella että se rahanpainaminen pystyy pitämään osakekurssit ylhäällä, kohta alkaa rytinä ja sille ei voi kukaan yhtään mitään, paitsi jos taas jälleen kerran joku keksii ihme lääkkeen koronaa vastaan.
Jossain vaiheessa firmojen oikeat tulokset tulevat sijoittajien tietoon ja laskupäivät ovat satavarmoja, itse työskentelen metallli-alalla ja tilaukset tippuneet 30% ja aivan kusessa ollaan. Tämä tilanne ei ole meilläkään näkynyt koko alku vuotena mutta kun tämä koronatilanne vaikuttaa pitkällä aikajänteellä todella pahasti, niin se alkaa nyt kohta puoliin näkymään vähän joka yrityksessä.
1 tykkäys
Eiköhän tilanne ole tuon koronan kanssa jo sellainen, että se tulee jäämään pysyväksi haitaksi kiertelemään, joten sillä ei ole enään mitään väliä osakekursseihin. Reaalitalous sitten erikseen, mutta korona ei tule enään vaikuttamaan pörssiin.
Voi kun se ennustaminen ois noin pirun helppoa mitä annat ymmärtää 
Todellisuudessa ei ole kyllä mitään takeita, että mitään romahdusta enää koronan takia tulisi. Yksittäisiä firmoja varmasti droppaa, mutta indeksitason romahdus on kaikkea muuta kuin varmaa.
4 tykkäystä
Näinhän se on. Ei koronatilanne tule todennäköisesti enää isosti kursseihin vaikuttamaan, vaikka kuinka osa sitä näyttää kovasti toivovan Yritysten on nyt opittava elämään Koronan kanssa ja laskeneet tilauskannat on oikein hyvin huomioitu kursseissa, eihän nämä sykliset ole lähelläkään huippuja. Koronapelko pörsseissä meni jo.
Sitä vain tarkoitin että ei nyt ehkä kannata kuitenkaan liikaa tuudittautua siihen hyvänolon tunteisiin että kurssit vaan puskevat ylämäkeen jatkuvasti, voi ne mennä siihen toiseenkin suuntaan valitettavasti. Ihme kritiikkiä alkaa heti tulemaan jos antaa edes vähänkään näkemystä toiseen suuntaan
2 tykkäystä
Joo kyllä itsellänikin on käteistä hieman sen varalta, että tunteet lyö vielä pörssissä yli ja saisi jotain laatua ostettua kohtuuhintaan. Mitään isompaa romahdusta tuskin tulee, koska nyt korkeasti hinnoitellut firmat ovat niitä, jotka melkeinpä vain ovat hyötyneet koronasta. Toki on siellä joukossa myös muutama kummallisuuskin. Mihinkään maaliskuun kaltaiseen indeksien sukeltamiseen on vaikea uskoa.
3 tykkäystä
Tämä “koronahyötyjänarratiivi” on tärkeä, mutta mielenkiintoinen. Näen, että näissä osakkeissa on suurin riski pidemmän välin nollatuotoille tai laskullekin. Monet näistä eivät oikeasti hyödy koronasta (eli että ihmisilla on vähemmän ostovoimaa, talous hyytyy ja asiakasyrityksillä menee huonosti), vaan hyöty rajoittuu lähinnä kykyyn operoida business as usual ilman suurempaa disruptiota.
Ei siinä mitään, ja kyllä sillä voi perustella valuaation nopean palautumisen, mutta ei sentään jäätävää keulimista yli alkuvuoden ATH:tason. P/E kriiseissä nousee paljon, mutta tässä P/E siis on noussut ennen kuin E-komponentti on ottanut hittiä.
Sitten on erikseen ihan läppähyötyjiä, niin kuin Musti Group.
Sinänsä laajempaa romahdusta lienee turha odottaa. Sijoittajat ilmentävät turvallisuushakuista käyttäytymistä:
Rahaa on vielä virtaamatta osakkeisiin, nousuvaraa sikäli on
Ja se raha menee USA:han.
Yleensä kurjaa on saapua viimeisenä niihin juhliin, jossa kaikki muut jo ovat. Eri asia sitten on, voiko tämä jatkua miten pitkään. Sellaisia ennustajanlahjoja minulla ei ole.
17 tykkäystä