Pörssien suunta (Osa 1)

En yhtään ihmettele, kurssi on 5-kertaistunut alkuvuodesta ja P/E 1428 ja P/S 88 (katsoin vain Nordnetilta, en tarkastanut). Ennemminkin kysyisin että kuka hullu tätä ostaa tähän hintaan muuta kuin spekulointimielessä. Näistä tulee kyllä monelle retail-sijoittajalle näpeille vielä ja isosti

9 tykkäystä

Ajatuksia laiturin nokassa vastarantaan katsellen ja mätäkuun aikaan; jospa me ajatellaan vain liian pienesti, SpaceX ja Amazon kumppaneineen näkee horisontin taakse :sunglasses:

Joillakin yhdysvaltalaisilla teknologiayhtiöillä ja sellaisiksi mielletyillä jostain syystä voi olla miljardien markkina-arvo vaikkeivät tekisi kummoista tai jopa ollenkaan voittoa.

Kun miettii, että Zoom on halvimmillaankin ollut reilun 60 USD eli P/E 400 lyhyen pörssielämänsä aikana, ja siitä tempaissut nelibäggerin puolessa vuodessa. Valuaatio on niin korkea, ettei sen nousua edelleen pidättele enää mikään fundamentti.

Hyvillä mielin voi sanoa, että pakko on jonkun saada retaileja pahemmin näpeille. Eivät ne yksin tuollaista nosta. :smiley:

1 tykkäys

Huikea tulosviikko tulossa jenkkilässä. Ampuuko sepe ATH-lukemat? Kyykätäänkö vielä kerran alle 3000 pts? Vai jotain siltä väliltä?

Kukaan ei tiedä, mutta ilmassa on suurta urheilujuhlan tuntua.

kuva

20 tykkäystä

Alkaako Fed jossain vaiheessa ostamaan osakkeita? Tämä kirjoittaja on sitä mieltä. Ottaen huomioon Fedin pakkomielteen tappaa volatiliteetti ja pitää talous kasvussa sekä asenteiden muutos viimeisenä 10 vuotena, ei tuo sinänsä ihme olisi.

8 tykkäystä

Outo näkemys. Jos keskuspankki on huolissaan likviditeetin kuivumisesta, on sillä nähdäkseni miljoona muutakin keinoa korjata asia kuin osakkeiden osto. Ja miksi FEDiä ylipäätään kiinnostaisi osakemarkkinoiden likviditeetti?

Syntyy melkein vaikutelma, ettei kirjoittajalle ole ihan selvää, millä tavalla velan ostaminen yritykseltä eroaa osakkeen ostamisesta markkinoilta. No, kirjoittaja toisaalta puhuu, että tämä on “arbitrary line in the sand”. Yrityksien on tärkeää saada likviditeettiä kriisissä laajemman tuhon välttämiseksi, mutta sijoittajan ja spekulantin osalta kyseessä taitaa olla henkilökohtainen tragedia.

Perusteena on, että ennenkin (eli 2008 ja nyt) on vaadittu jatkuvasti äärimmäisempiä keinoja. Ilman muuta seuraavaksi osakkeita. Ja lähteenä oma kirja.

Polisoin jo heti alkuun tämän ”paljonko sulla on osakkeissa”-ketjun. Keskityttäisiinkö tässä ketjussa nimen mukaisesti pörssin suuntaan ja siihen vaikuttaviin tekijöihin kiitos :+1:

28 tykkäystä

Tietämättä tarkkaan neuvottelujen yksityiskohtia veikkaisin, että EU:n kriisirahoitusneuvottelut ovat kohta pulkassa

ja lisäys klo 9:

lisäys klo 9.12

9 tykkäystä

Tässä onkin jo tovi odotettu että Brysselistä kajahtaa. :smiley:


Tässä poimintoja aamun videolta.

Euroopasta puheenollen, työttömyyden palautumisesta ei odoteta paljoa. Tämä luonnollisesti painaa koko talouden elpymistä.

Yhdysvalloissa kulmakerroin näyttää taittuvan myös työttömyyshakemusten laskussa. Jos tuo jää korkealle tasolle, niin huono.

Hyvä yhteenveto, milloin eri tukipaketit loppuu jenkeissä:

Tuloskausi:

85 % SP500 yhtiöistä ylittäneet odotukset, mutta vasta 10 % raportoineet.

Tulokset tulleet n. 20 % alas:

Meillä Suomessa ensimmäiset 14 raportoijaa pääosin ylittäneet, kiitos @Antti_Jarvenpaa loistavan koosteen ylläpidosta!

Sentimenti alkaa lämmetä nousulle, +40 % nousun jälkeen:

37 tykkäystä

Ai että, tämä on huikea kysely! :face_with_hand_over_mouth:

6 tykkäystä

Eikös tuo sentimentin lämpiäminen ole vähän niinkuin indikaattori että kohta on aika myydä. Ja oston hetki oli kun kaikki olivat karhun kanssa tanssimassa.

:smiley:

27 tykkäystä

Ainakin Ruotsissa on suunta ollut jo viimeiset pari viikkoa kivasti ylöspäin kohti koronaa edeltäviä arvoja vähän joka osakkeella :slight_smile:

Jenkeillä taitaa olla piakkoin suunta taas alaspäin, ainakin joillain segmenteillä (retail, asunnot, ehkä pienliikkeet tyyliin kahvilat jne.).

4 tykkäystä

Gavekalin “virologit” mallintavat USA:n tartuntapiikin elokuun puoliväliin.

Koronaviruksen aiheuttamissa kuolemissa pahin suma Gavekalin mallin mukaan takanapäin.

Valuuttamarkkinoilla tapahtuu, kun dollari on testaamassa pitkäaikaista tukitasoaan. Kauppapainotettu dollari on ollut vuosia poikkeuksellisen vahva. FEDin avattua hanat kelkka saattaa viimein kääntyä, mikäli sijoittajat eivät saa uutta sytykettä parkkeerata paatit dollarin turvasatamaan.

11 tykkäystä

Keväällä pörssi lähti nousuun kun oli vahva oletus että puolen vuoden kuluttua sitten kesällä/syssymmällä koronakriisi on jo taputeltu. Nyt syksyn kynnyksellä etenkin Amerikassa tilanne on kuitenkin ennennäkemättömän huono ja olisi siten aihetta korjausliikkeelle. Isompaa korjausliikettä vastaan kuitenkin puhuu jatkuvat hyvät uutiset rokoterintamalta, joka antaa aihetta uskoa että sitten kevväämmällä on korona taputeltu. Tai jos ei taputeltu niin sitten ainakin olisi jo rokotetta saatavilla ja kriisi sitämyöden saataisiin varmasti hallintaan.

Jännä nähdä nouseeko pörssi hitaasti rokotetta odotellessa, mennäänkö sivuttaisliikettä kunnes tautirintamalla myös Euroopan ulkopuolella saadaan laskevia tartuntakäyriä vai tehdäänkö pieni korjausliike… Tässä on kaikki mahdollista, paitsi isoon korjausliikkeeseen en jaksa uskoa.

3 tykkäystä

Iso korjausliike olisi siinäkin mielessä epätodennäköinen, että keskuspankit ovat heti torppaamassa sitä raharuiskuin, ja sijoittajat tietävät sen. Yksittäisiä yhtiöitä se ei tietenkään pelasta eli osakepoiminnalla on edelleen väliä tai sitten voi ostaa kokonaisia indeksejä.

Pörssi tietysti miettii jo mitkä maailmaa näyttää vuonna 2021 ja silloin ilmeisesti odotetaan ettei korona vaivaa enää mieltä tai ainakaan sijoittajien mieltä.

Jos joudutaan menemään isoihin lock downeihin talvella uudelleen niin sen luulisi oletan ”turn off” jopa näissä keskuspankkihöyryisissä sokerihumalakinkereissä.

Mahdollisuuksia on monia ja se tekee nykytilanteesta niin vaikean yhdessä osakkeiden vaativan hinnoittelun kanssa.

Simplistinen argumentti korona väistyy —> talous elpyy —> osakkeet ATH on ihan mahdollinen skenaario, samoin vuosien koronarumba ja markkinan sivuliike.

Entä jos talous elpyy ”liian hyvin”? Korot nousee, likviditeetti tiukkenee —> pörssin nousun kulmakerroin laskee ja paino siirtyisi enemmän syklisiin ja ne P/E 100x kasvufirmat ei olekaan niin siistejä.

Eli vaikka indeksitasolla ei tapahtuisi mitään voi pinnan alla olla liikettä riippuen eri lopputulemista.

Tähän liittyen: katsokaa vaikka miten äärimmäisesti teknologia sektorille on virrannut rahaa vs muut:

13 tykkäystä

Kristallipallon puute vaivaa, kuten tavallista. En kuitenkaan itse jaksa uskoa isompaan rysäykseen myöskään juuri tuon keskuspankkien “whatever it takes”-pelikirjan vuoksi. Sen sijaan on hyvinkin mahdollista että möyrnitään kuukausitolkulla sivuttaisliikkeessä koska kipuileva talous ei anna eväitä tukevaan kasvuun niin kauan kun virussoppa on sakeana.

Oikeastaan tällä tyylillä tässä on jo pari kuukautta pyöritty - veivaillut jonkin verran mutta silti ei tahdo oikein irrota ihmeellisiä tuottoja. Tuntuu se indeksin biittaaminen olevan yhtäkkiä taas haastavaa kun tuossa virussopan alkurojahduksessa ja V-pompussa takaisin sai veivattua tuottoa jälkikäteen ajatellen yllättävänkin helposti.

Itse näkisin lähtökohtaisesti että kurssit menevät ei-oikein-minnekkään vielä useamman kuukauden. Vatkaavat edestakaisin vailla suuntaa - markkinat ovat jo ennakoineet ja ohittaneet viruksen mutta niin kauan kuin se hallitsee otsikoita ja reaalitaloutta, markkina ei uskalla lähteä ennakoimaan seuraavaa vaihetta. Jenkkien vaalit tuovat vielä päälle lisää epävarmuutta - niin kauan kun ilmassa on riski että Biden ja jenkki Vero Karhu tulee ja vie firmojen massit, puuttuu ajuri kunnon ATH-paukutteluun vaikka virus itsessään olisikin jo “taputeltu” markkinoiden mielestä. Ja kyllä, NASDAQ on Special Snowflake ja tekee ATHita vaikka keskellä maailmanloppua, muiden indeksien osalta on vähän haastavampaa.

7 tykkäystä

Uskon pörssikurssien sahaavan vielä pitkään edestakaisin. Liian monta vakavasti vaikuttavaa muuttujaa sotkee kokonaiskuvaa. Poliittiset ideologiat ovat hukassa ja etsinnässä vanhojen taistellessa vain toisiaan vastaan. Kauppasodat, Usan vaalit, Hongkong, EU:n ongelmat ja monet muut kriisit ovat kärjistyneet mittoihin, joihin ratkaisuja ei tulla kaikkiin löytymään pitkään aikaan, jos koskaan. Onhan näitä uhkua ollut aina, muttei tässä mittakaavassa ja määrässä. Yrityskaupat tulevat lisääntymään, mutta viiveellä. Tekoälyn ja biotekniikan kehitys kasvattaa vain eroa jättiläisten hyväksi. Rahan ja vallan keskittyminen politiikasta yrityksiin kiihtyy, niistä kehittyy myös politiikan tekijöitä isommissa määrin. Yrityskaupat tietysti luovat sijoittajille mahdollisuuksia, mutta ikäviäkin yllätyksiä tullaan näkemään. Yritykset, jotka panostavat avoimuuteen, asiakaspalveluun, innovatiivisuuteen ja jotka luottavat omaan visioonsa, menestyvät.

2 tykkäystä

Eikä kyllä Espanjassakaan mitään ole opittu viime päivien uutisten perusteella. Ihminen unohtaa todella nopeasti näköjään, näissäkin maissa joissa on käyty aika surullisissa lukemissa.

1 tykkäys

En usko itsekään isompaan korjausliikkeeseen, vaan jos valistunut arvaus pitäisi pörssin suunnasta tehdä, se olisi sivuttaisliike. Keskuspankit pitävät seinät pystyssä, vaikka paikoitellen katto vuotaisikin, EKP:n SuperMarion sanoin: Maksoi, mitä maksoi. Nykytasoilta selkeä hyppy vielä ylöspäin vaatisi taas selkeän uuden kurssiajurin. Mikä se olisi? FANGMANeille soisi myös silloin tällöin mahdollisuuden vetää hetken aikaa happea :slight_smile:

7 tykkäystä

Tulin juuri Andalusiasta jossa olin koko lock downin ajan ja täytyy sen verran sanoa, että siellä ainakin ihmiset ja etenkin paikalliset käyttävät intensiivisesti maskia toisin kuin nyt kesällä tulleet turistit. Catalonian tai ainakin Aragonin tartuntamäärien kasvulla ilm. Yhteys hedelmän poimijoihin. Mutta se siitä… Saa :es:

9 tykkäystä