Pörssien suunta (Osa 1)

Jos tämä toteutuu niin saattaa pientä nousua aiheuttaa indeksien arvostustasoihin. Veikkaan, että tämä on edessä aika pian.

4 tykkäystä

Joo, näin voi hyvin olla!

Lisäksi voi olla, että eläkeyhtiöt alkavat allokoida suurempia osuuksia pääomistaan osake-puolelle koska bondeista ei vaan irtoa tuottoa. Eläkevastuut kun vaan kasvavat…

Vakuutuspuolella ehkä sama?

Instikat painottavat kohta osakkeita isommalla painolla kuin nyt. Se liikuttaisi myös indeksejä.

2 tykkäystä

Mulla on vähä kaks jakoset ajatukset tuosta miinuskoroista talletuskorkoina.

Hyvää on se että ne rahat lähtis sieltä tod.näk liikkeelle johonkin, oli se sit kuluttamista/sijoittamista tms

Huonona puolena on se, että "hätävara"kassatkin tekis kokoajan tappiota siellä. Näin ollen ei kannustettais ihmisii pitää pientä puskuria koska siitä otettaisiin siivu kummiskin. Pitäisi olla joku raja, esim 5000€, jonka ylimenevästä osuudesta pankit ottaisi sen negatiivisen koron. Näin ollen kukaan ei eläisi kädestä suuhun - tai nostaisi rahoja automaatista ja piilottaisi ullakolle.

3 tykkäystä

Mitähän tuo lainsäädäntöpuoli ja kuluttajan oikeudet sanovat tuosta miinuskorosta tavallisten pulliaisten talletuksissa. Myös poliittisella rintamalla voisi syntyä mielenkiintoisia keskusteluja. Institutionaalisen rahan ja monimiljonäärien miinuskorko ei toki paljon vielä intohimoja herätä, mutta mökin mummon eurot kyllä :slight_smile:

1 tykkäys

On tää kyllä aivan älyvapaata että mietitään negatiivisia talletuskorkoja ja helikopterirahaa että saataisiin lisää kulutusta…

Ei sinänsä, ihan positionkin puolesta kiva jos markkinat nousee.

Mutta onhan tämä nyt aivan perverssiä perkele. Maailmasta on tarpeet ratkaistu ja nyt oikeastaan ihmiskunnan pitäisi vain oivaltaa downshiftata ja lisääntyä vähän vähemmän?

Ehkä sen seuraavan ison rommin aiheuttaa jonkinlainen ympäristökatastrofi, en vaan tiedä voiko se olla niin paha ettei siitä hevin toivuta.

2 tykkäystä

Mie otan aikalisän ja katselen mitä tapahtuu. Osakepaino silti 115%. Syklisiä vähemmän

3 tykkäystä

Luulisi, että jos tulee miinusmerkkiset talletuskorot, niin tulisi myös keppiä käteisrahan nostoon, koska tulee helposti “bank run” siinä vaiheessa, kun kansa innostuu nostamaan säästönsä kotisäilöön ja alkaa tökkiä isojen setelien saatavuus. Siinä helposti lähtee sitten loputkin säästäjät liikenteeseen, kun alkaa huhut kiertään, että nostot tökkii - että ei saanut “Rane” kaikkia säästötilinsä rahoja ulos ekalla yrittämällä.

Ja vaikka ei tulisi tuota ongelmaa, niin ei keskuspankit varmaan hirveen innoissaan ole, jos pitää massiivisesti alkaa lisäämään setelirahaa vain sen takia, että porukka jemmaa sitä mihin sattuu.

Ts. mitä ikinä tekevätkin, niin sen pitäisi kannustaa porukka laittamaan raha kiertoon.

1 tykkäys

Tuohon miinusmerkkisten korkojen ongelmaan on mietitty juurikin esim. tuota ”keppiä” käteisen käyttöön. Käytännössä implementointi on auki miten se tehtäisiin suurelle yleisölle. Nythän jo varakkaat asiakkaat, instituutiot ja yritykset maksaa paikoitellen negatiivisia korkoja.

Ja periaatteessa mekin maksetaan jo jos tilin korko on nolla ja palvelumaksut jyllää :wink:

Islamilainen pankkijärjestelmä toimii ilman korkoja lähes tyystin, sieltä voi ottaa mallia jos negatiiviset korot ei maistu :sweat_smile:

Tässä tutkimusta jonka eilen Mäkisen Mikko ystävällisesti jakoi Twitterissä. Ilmeisesti rahapolitiikan teho heikkenee merkittävästi nollakorkojen alle mentäessä.


Aiheesta toiseen, elokuussahan kansainväliset sijoittajat ovat lomalla, mutta uutisotsikot ovat kuin tehtäisiin 30-luvun toisintoa: protektionismia, äärinationalismia, tulleja, valuuttasotaa (ei ollut varsinaisesti parasta aikaa osakkeille eikä oikein millekään muullekaan omaisuusluokalle…)

Blummalla olikin sattumalta kolumni tismalleen samasta aiheesta:

6 tykkäystä

30-luvun fiilis on tosiaan vahva ja jopa pelottava. Eihän se lopulta paljoa vaatinut, että päästiin tähän pisteeseen varsin vakaasta maailmanpolitiikan tilanteesta.

Pääainekset tähän soppaan →

  • Naapurimaamme, jonka tehtävä on sekasorron ja epävarmuuden lisääminen maailmassa (myös oman sisäpolitiikkaansa välineenä), onnistuminen tehtävässään parissa isossa ‘projektissa’.
  • Maailman vahvimman valtion epäsivistynyt ja -älykäs päämies, joka hahmottaa kokonaisuuksia mikroasteikolla ja hutkii makroasteikolla.
  • Liuta poliittisia populisteja ympäri maailmaa, jotka käyttävät energianaan nykymuotoisen kapitalismin luomaa demokratian taantumaa ja sitä myöten lisääntyvää globaalia putkinäköä ja tyhmyyttä.

Olin siinä toivossa, että syksyllä oltaisiin jo menossa parempaan suuntaan ja asioista pystyttäisiin sopimaan, mutta päinvastoin. Jopa Hong Kongin kapina näyttää saavan lisävirtaa maailmanpoliittisesta tilanteesta eikä motiivina näytä sielläkään olevan asioiden ratkaisu edes myönnytysten jälkeen.

Itse en usko, että FEDin 2,25% säätövara USA:ssa riittää mihinkään, ellei asioita saada vähitellen sovittua vaikka sitten pienempiä palasia kerrallaan. Kuulostaa pahalta, mutta melkeinpä jo toivoisi vähintäänkin vakavahkoa taantumaa Yhdysvaltoihin ja sitä myöten uutta johtajuutta, jotta koko maailman suunta saataisiin käännettyä.

4 tykkäystä

Jottei liikaa sorruta pessimismiin täällä, Yardenilta vuorostaan bull-argumentteja:

Pääpointit:

i) Vihattu nousumarkkina, moni odottaa taantumaa (hyvät mahdollisuudet siis jatkumiseen kun jengi odottaa koko ajan taantumaa…)
ii) Taantuma vielä epätodennäköinen etenkin jenkeissä, kauppasota ei riittävästi paina taloutta sinne vaikka diili on kaukana
iii) Yleensä taantumiin liittyy ns. “credit crunch” eli luotto ja likviditeetti kuivuu, siitä ei ole viitteitä
iv) talous kasvaa ja tulokset sen mukana, siis myös osakkeet nousee =)


Huom. pitkässä juoksussahan globaalin BKT:n kasvuvauhti olisi jokatapauksessa hidastumaan päin väestörakenteen ja tuottavuuden kasvun hidastumisen myötä sekä kehittyvien talouksien kehityksen myötä, mutta nyt tämä näkymä himmenee entisestään jos globalisaatio pakittaa. Mutta nämä ovat asioita joita kannattaa ressata ehkäpä 2-20 vuoden säteellä enemmän :slight_smile: Globaalin maailmanjärjestyksen hajoaminen ei ole se paras maaperä globaaleille yhtiöille, kuten on nyt jo konepajojen kurssireaktioiden kanssa nähtykin.

5 tykkäystä

3 tykkäystä

Whutuuum!

6 tykkäystä

Pidettiin puhelinneuvottelu - mitähän poikkeavaa siinä on LOL. Nämä reaktiot on jotenkin epätodellisia.
Treidaajana en valita :stuck_out_tongue_closed_eyes:

8 tykkäystä

Puhelimitse, koska kumpikin osapuoli tietää ettei tämä oikeasti ratkea vielä pitkään aikaan. Mitäpä sitä sitten käyttämään aikaansa ees-taas lentelyyn…

2 tykkäystä

[Yhdysvallat lykkää uusia tulli­maksuja: pörssit ponnahtivat nousuun https://www.hs.fi/talous/art-2000006203361.html?share=b8ca07cddb91b70662873e4a9c1c31c0]

3 tykkäystä

On tää melkosta rumbaa :smiley:

Taisivat hoksata, että metsään menee ‘maximum pressure’ -tyylillä. :slight_smile: No, hyvä uutinen on hyvä uutinen. Valoa synkkyyteen.

Tosiaan, joidenkin tuotteiden osalta tariffit heitetään joulun shoppailukauden yli:

Aiemmin positiivisten uutisten jälkeen ollaan jouduttu pettymään, näinköhän taas käy kun puhelinpuhelut on pulistu.


Toisaalta, USAn core inflaatio alkaa näyttämään jo hyvältä. Se tarkoittaa myös, ettei Fed välttämättä laske korkoja. Vuositasolla kasvua ~2 %.


Sykliset Sp500:ssa edelleen heikkoja vs defensiiviset osakkeet. Luottoa ei siis vielä väkevään nousuun löydy.

6 tykkäystä

Ja viel Reutersilla hyvä pläjäys taantumaindikaattoreita:

Osa varoittaa, osa ei.

3 tykkäystä

Kiinasta aamulla heikkoja talouslukuja. Vaikea tietysti sanoa, mikä on kauppasodan vaikutusta ja mikä syklin “tavallista” taitetta. Ehkä Pekingissä käsi on taas lähempänä elvytyshanoja (koko makrokommentti täällä):

5 tykkäystä