Pörssien suunta (Osa 1)

Päivämuutos virustilanteessa (pe-la).
Sairastuneet: 800 → 1200
Kriittiset potilaat: 170 → 250
Kuolleet: 17 → 41
Virustartuntoja nyt 13 maassa Kiinan ulkopuolella.

Tilanne on toistaiseksi kontrollissa Kiinan ulkopuolella, mutta ei Kiinassa. Turha varmaan odottaa pörssien vihertämistä maanantaina. :frowning:

3 tykkäystä

Olisko tällä kuitenkaan pörsseihin vaikutusta? Hinnat on vaan muuten nousseet niin paljon lyhyessä ajassa, joten korjausliikkeeseen kelpaa pienempikin “tekosyy”. Jos samaan aikaan tapahtuu jotain muuta, niin sitten voi vauhti vähän kasvaa. Ensi viikolla on kuitenkin iso läjä merkittäviä tulosjulkistuksia NYSE:ssä, ne vaikuttaa minusta enemmän.

10 tykkäystä

minua aikakin hermostutti, niin siirsin käteiseksi muutaman päivän sisällä reippaat 10% salkusta. Eikä se helppoa ollut, paitsi kun oli tehty, niin ihan hyvä mieli tuli.

Nyt on käteistä laittaa sitten 20% likvideistä varoista, toki minulle edelleen kelpaisi nousu paremmin kuin hyvin.

Hermostutti siis kova kurssinousu ja siinä on kiva tosiaa saada joku syy itselleen myydä :smiley:

1 tykkäys

Taisin jo aiemminkin kommentoida, että tilanne on otollinen korjausliikkeelle. Sytykkeenä tämä virus-tilanne toimii jo tällaisenaan. Ehkä enemmän huolettaa kuitenkin se, jos tilanne jatkaa kehittymistään tätä vauhtia. Silloin ei liene ihan pielessä olettaa, että tämä virus pystyy ihan yksinäänkin liikuttamaan maailman pörssejä.

Hienosäädin omia USA-osakkeita ke-to ja se näyttää olevan ainoa onnistunut peliliikkeeni tällä viikolla. :smiley:

1 tykkäys

Luin jostakin, että tartuntoja on tullut kovasti lisää, koska on opittu diagnosoimaan kyseinen virus. Mutta samalla ajatuksella, että maanantaina ei tuuletella.

Tämä selvä! Laitetaan Kiina kiinni, kuten setä tuossa yllä jo aiemmin ehdotti ja taudit pysyvät Kiinassa. Piste. Samalla saataisiin se halpiskrääsän työntö maailmalle loppumaan, hiilipäästöt alemmas ja ties vaikka Kiinan väestönkasvukin kuriin. Kiinan väestö puolittuu ja sitä kautta heidän hiilipannujen porina vaimenee samassa suhteessa ja maailma pelastuu!!!

Masse-setä, FA, ratkaisut ovat usein varsin yksinkertaisia, mutta kaikki ei niitä aina hoksaa (onneksi on vanhoja setiä vielä olemassa, toim.huom) :kissing_cat:

Tässä on edelleen black swan mahdollisuus, koska Kiina ei toimi avoimesti.

Suomalainenkin viranomainen, WHO, ym. luottavat varmasti suurelta osin Kiinan viranomaisten kertomiin tietoihin… minkä johdosta ainakin täällä on viimeksi eilen lausuttu ”mahdollisuus virukselle ivalossa on yksi miljoonasta”.

Kiinan kohdalla sometiedot korostuvat tämän johdosta, mutta samalla somen luotettavuuskin on kyseenalainen.

Näin maallikkona epäilen, että tilanne on jonkun verran pahempi kuin mitä on annettu ymmärtää - toivottavasti olen väärässä. Jos tartuntoja on raportoitu ”Virallisten lukujen mukaan 1370+ ja kuolleita 41”, niin pimittämällä esim 50 henkilön tai 200 henkilön kuoleman saadaan virukselle tässä vaiheessa aivan erilainen vakavuus kuolleisuuden osalta… eli tiedot ovat niin alustavia, että tilanteen selvä paheneminen ei ole vielä poissuljettu…

Edit:

Edelleen on hyvä muistaa suhteellisuudentajua. Influenssa tappaa suomessa vuosittain luokkaa 1500-2000 hlö ja viinasta en uskalla edes mainita… mutta tätä koronavirusta on syytä kyllä seurata tilanteen kehittymisen osalta

3 tykkäystä

Tämän varaan laskin salkun keventämisen. Markkina inhoaa epävarmuutta ja vaikka järki sanoisi muuta, parven liikkeet ajavat toimimaan toisin. Tai jo liikkeiden ennakointi, kuten itse tein. Silakkaliike voi olla trendikäs, mutta kukaan ei halua löytää itseään turskaliikkeestä…

Plus kiinalaisilla on vielä kannukset hankkimatta tiedostuslinjansa uskottavuuden osalta. Kiinalaisten tilanne hallinnassa -lausunnolla on eri painoarvo kuin suomalaisella. Ehkä tällaisena hetkenä “take the profits and run” on houkuttelevampi ismi kuin se perinteinen “let the profits run”. :slight_smile:

1500-2000 kuolee vuosittain influenssaan? Ei kai sentään. :grin:

Tarkistin hieman faktoja. Influenssatartuntoja oli Suomessa viime influenssakaudella (2018-2019) vajaa 19000. En nyt ihan tuoreinta tilastoa tähän hätään löytänyt, mutta influenssaan on kuollut Suomessa tällä vuosituhannella vuosittain alle 10 henkilöä (tilastokeskus). Vielä 1970-luvulla kuolleita oli vuosittain jopa 200-300.

Mitä pörsseihin tulee… Jos nyt 57 miljoonaa ihmistä on Kiinassa eristetty ja luku kasvaa edelleen tarkoittaa se myös sitä, että myöskään tavarat ei liiku. Tilanteen pitkittyessä on päivänselvää, että sillä on myös suora vaikutus talouteen Kiinassa ja hyvin nopeasti myös muualla. Jos Kiina yskii koko maailma saa flunssan. 2016 oli jo lähellä, vaikka viruksista ei ollut tietoakaan. :slight_smile:

En edelleenkään vähättelisi sitä, mitä Kiinassa tapahtuu ja siitä on syytä olla huolestunut, mutta ei tässä paniikkiinkaan ole mitään aihetta.

2 tykkäystä

Tämä nyt ei varmasti ole paras lähde mutta muistin kyllä lukeneeni jotain tällaista…

ylilääkäri Taneli Puumalainen THL:n infektiotautien torjunta ja rokotukset -yksiköstä.

Laboratoriossa varmistettuja influenssan aiheuttamia kuolemia on Suomessa kymmeniä vuosittain. Todellinen määrä on kuitenkin paljon suurempi.

  • Se on vähintäänkin satoja. Influenssakauden ylikuolleisuuden perusteella määrä voi olla jopa 500-1 000 vuodessa, arvioi Puumalainen.

Eli kyllä: mainitsemani 1500-2000 oli selkeästi yläkanttiin :upside_down_face:

4 tykkäystä

Näistä kuolleista on toki valtaosa määrä erittäin iäkkäitä, monisairaita ihmisiä, joiden vastustuskyky vaan nyt on huono. En sitten tiedä, merkitäänkö tilastoihin kuolinsyyksi influenssa vai jonkin elimen pettäminen.

2 tykkäystä

Ei nuo numerosi tuolla tavalla laskettuna nyt ihan metsässä olleet. Jälkitaudit ovat tietenkin omia tautejaan ja ilmeisesti Tilastokeskus tilastoi ne aivokalvontulehduksina ja ties minä muina kuoleman aiheuttaneina tauteina, mutta ovathan ne tavallaan influenssasta aiheutuneita, vaikka todennäköisesti syy on yleensä joku ikä+perussairaus+influenssa -yhdistelmä.

Influenssa A-virus on vakavin virus tänä talvena Suomessa (edelleen). :slight_smile: Mutta se ei paljon pörssejä tai taloutta hetkauta.

Tuossa tilastokeskuksen historiakäkkyrää.

image

5 tykkäystä

Eiköhän tuo flunssa saada eristettyä sinne Kiinaan ja sen jälkeen kun tilanne on normalisoitunut, niin se tavara liikkuu vaan sen verran enemmän, että se on ±0 kuukausi pari eteenpäin…
Olisi järjetön ajatus, että tuollainen aiheuttaisi jonkin globaalin pörssiromahduksen.
Saatetaan nähdä joo muutaman prosentin dippiä indexiin kun osa pörssiromahdusta epätoivoisesti odottavista ihmisistä heittää lappua laitaan, mutta isossa kuvassa tuo ei tarkoita mitään. Tuo virus ei vaan ole riittävän tappava/ parantumaton tai mitään muutakaan.
Olisi kertakaikkiaan hassua, huvittavaa ja koomista, mikäli Kiinalainen flenssu kaataisi pörssin kaikkien näiden vuosien jälkeen… Uskoisin, että siihen tarvitaan enemmän.
Mitä tulee Kiinaan valtiona, niin mielestäni se voisi kadota kartalta vaikka kokonaan. Se olisi koko maailman etu ja palvelus maapallolle. Jos jostain voin olla varma, niin tuohon maahan minä en iku päivänä jalallani astu.

Jokaisella olkoon mielipide, hyvä niin. Pari juttua tulee mieleeni tästä kommentistasi:

  1. Kiina aloittanee taas pian 10v väestölaskennan. Alla uutinen tasan 10 vuoden takaa, jolloin se oli viimeksi. Väestölaskijoita on enemmön kuin suomessa kansalaisia.
  1. Kiinan vaikutusvalta tulee kasvamaan maailmassa todella paljon seuraavien vuosikymmenien aikana. Voit siis ”tahtomattasikin joutua kiinalaisen vaikutusvallan tai infran käyttäjäksi” esim jos Kiinalaiset rahoittavat ympäri maailmaa eri projekteja, matkustat jossain satamassa, ostat kiinalaisten rahoittaman tehtaan tuottamaa paperia jne. (Tai käytännössä ajattele mitä vain elektroniikkaa: kaikki supply chainit ovat kiinassa.)

Jos ei ole tuttu, niin suosittelen tutustumaan:

  • Kiinan ”uusi silkkitie” projekti ja mihin se tähtää 2050
  • Yle Areenasta ulkolinja/dokumenttiprojekti: ”kuka on Xi Jinping”… jos vain on areenassa vielä saatavilla
3 tykkäystä

Saa nähdä tosiaan. Ainakin spekulatiivisemmista papruista on ilmat pihisseet, esim SPCE ja BYND.

Luulisin solidien firmojen esim. MSFT pitävän pintansa ihan hyvin. Mitenhän vakuutusfirmat ja esim Berkshire?

Sivualueiden (esim OMXH) indeksit varmaan reagoivat kovemmin kuin keskeisemmät indeksit (esim S&P500)?

Tämä kiteyttää asiaa. Luulen että kirjoittaja on oikeassa - ainakin osittain:

https://twitter.com/hayekandkeynes/status/1221185994260721666?s=21

1 tykkäys

Kiinasta kantautui jo muutama päivä sitten uutisia, että virustartuntojen peittelystä rangaistaan. Ehkä tilanne on vähän toinen kuin GDP:n suhteen.

2034 tartuntaa ja 56 kuollutta. Ei merkkiäkään siitä, että tämä olisi taantumaan päin. Nyt aamulla on Kiinan terveysviranomaisten tiedotustilaisuus. En vain tahdo löytää siihen suoraa linkkiä.

Netflix on muuten päättänyt takoa silloin, kun rauta on kuumaa. Huomasin eilen, että tarjontaan on ilmestynyt 6-osainen dokumentti (tai ainakin dokumentaarinen) Pandemia. On ilmeisesti suosituimmasta päästä tarjontaa. :slight_smile:

2 tykkäystä

Niin siis peittelystä kiinan viranomaisille. Kiinan viranomaiset kertoo medialle mitä kertovat. Nytkö kiinan tiedotuspolitiikka on yhtäkkiä muuttunut? SARSinkin kohdalla peiteltiin pitkää asiaa.

Mitä netissä on noita videoita ja tavallisten kansalaisten viestejä katellu, niin ihan erilainen tunnelma kuin mitä tiedotusvälineet kertoo.

Totta. Aika pelottava ajatus, että tilanne voi olla vielä paljon kurjempi. :thinking:

image

Guangdong on se provinssi, missä mm. teknologiakeskittymä Shenzhen ja sijaitsee Hong Kongin naapurissa. Finnair taitaa huomenna luisua muuta pörssiä enemmän…

live conference → https://www.channelnewsasia.com/news/livetv

Täällä näyttäisi olevan live-tilanne:

… ja meneillään olevassa tiedotustilaisuudessa kerrottiin, että virallinen tiedote annetaan joka aamu klo 8. Siinä mukana päivitykset edelliseen puoleen yöhön.