Pörssien suunta (Osa 1)

Degirossa on se hyvä puoli, että pystyy katsomaan molempien presidenttiehdokkaiden vaalitilaisuuksia. Katsoin äsken Reutersin tarjoaman Trumpin vaalipuheen North Carolinasta. Aika energinen esitys ja vaalitilaisuudessakin tuli hyvin selväksi se, että Trump on se talouden elvyttäjä ja Biden se talouden ja amerikkalaisten veronmaksajien rankaisija. Trump jopa yli elvyttäisi maan taloutta, koska maan talouden kriisiin syyt/ajurit ovat tullut ns. ulkopuolelta eikä ole talouden sisältä kuten esim finanssikriisin aikana.

Maailma muuttuu…ennen oli se kapitalisti joka otti työmiehen taskusta, nyt se on demari joka ottaa duunarin taskusta. Yllättävän vähän on ollut mediassa esilllä se, että millaista oikeistolaista veropolitiikkaa Biden harjoittaisi, jos tulisi valituksi. Siinä syötäisiin elvytyspakettien hyödyt aika nopeasti kun lähdetään keskellä syvintä talouskriisiä korottamaan veroja. Markkinat eivät ainakaan tällä hetkellä hinnoittele Bidenin voittoa ja mahdollisia veronkorotuksia. Jos Biden tulee valituksi ja veronkorotukset toteutuu niin -10% pörssikurssien lasku on mahdollista vaikka elvytyspakettejakin tulisi.

Ainakin toistaiseksi markkinat pitävät enemmän Trumpin elvyttävästä talouspolitiikasta kuin Bidenin veronkorotuksista.

5 tykkäystä

Silläkin uhalla, että menee liiaksi politiikkaketjun puolelle…

Let me be very clear: If you make under $400,000 you won’t pay a penny more in taxes under my administration.

— Joe Biden (@JoeBiden) October 16, 2020

Amerikan Yhdysvalloissa duunareilla puolen miljoonan vuosiansiot? :thinking:

Ja juu, on vaalilupauksia ja isoja puheita, jotka eivät toteudu ja sanoja joudutaan syömään vaalien jälkeen. Pitkällä aikavälillä Biden voisi olla parempi vaihtoehto pörssien kannalta. Mitä nopeammin päästään pidemmän välin kestävään kehitykseen kiinni ja sitä kautta synnyttämään talouskasvua. Itse ainakin ajattelen tässä kohtaa niin, että olen täysin valmis maksamaan lyhyen aikavälin kiristykset ja tuottojen hetkellisen pienentymisen, kun vaakakupin toisella puolella näyttäytyy vakaampi pohja kestävämmälle talouskasvulle.

16 tykkäystä

Biden on ilmoittanut poistavansa Trumpin miljardööreille antamat verohelpotukset. Keskiluokan verojen nosto taitaa olla enemmän Trumpin pelottelua? Pitänee pe-la-yönä katsoa Trump-Biden shown toinen, viimeinen osa. Olihan se ensimmäinen osa kuin suoraan lastentarhasta.

4 tykkäystä

USA on kuluttajavetoinen talous, keskiluokan tulot ovat jämähtäneet reaalisesti jo kauan sitten. Kun Trumpin aikana veronkevennykset on kohdistettu valtaosin parastuloisimmalle viidelle prosentille, niin ei se kulutukseen heijastu vaan ensisijaisesti sijoituksiin.

Uskon Bidenin talouspolitiikan olevan USAn kansantaloudelle ja sitä kautta osakkeille parempi vaihtoehto.

13 tykkäystä

@Verneri_Pulkkinen tai joku muu osaava, ehtisittekö tehdä avauksen Trump-Biden keskustelulle.

Veikkaan että vauhti kiihtyy vaaleja kohti, niin ei mene tämä Threadi tukkoon. Sovitaan vaikka, että tänne voi postailla konkreettisesti kursseihin vaikuttavia uutisia (Stimulus X hyväksytty, työttömyysluvut X ulkona jne.), mutta pidetään nämä “olipa ehdokas X eilen energinen vaalitilaisuudessaan” postaukset jossain muualla, eikös vaan.

Ja tähän samaan vielä nopea kommentti: @Aston_Livingstone1 Ei liene ihme, että Trumpin kertomana Trumpin vaalitilaisuudessa Trump on ehdokkaista se, joka olisi parempi vaihtoehto taloudelle ja Biden olisi vain haitaksi… Lähdekritiikki 1-1 :wink:

15 tykkäystä

Tässä ihka oma ketju presidentinvaaleille 2020 :slight_smile: Trumpilta Bidenille - Vallan vaihtuminen 2021

Tähän ketjuun voi tuolta lainata otoksia, jos aiheella on suora vaikutus pörssiin. :wink:

10 tykkäystä

:gem: continuing claims

13 tykkäystä

Noniin, josko saataisiin vaihteeksi nousupäivä kun jenkkien työttömyysluvutkin näyttää vaihteeksi taas selvästi paremmilta.

3 tykkäystä

Käänteislogiikkaa, hyvät luvut → ei tarvita stimulusta → pörde down. En jaksa näistä luvuista enään keksiä mitään ihmeellistä pörsseihin.

8 tykkäystä

Koko korona-aikana toistunut ilmiö missä talouslehdet kirjoittaa valmiiksi kaksi juttua, “tämän takia osakemarkkinat nousi tänään” ja “tämän takia kurssit laskivat tänään”. Sitten katsotaan päivän aikana kumpi julkaistaan. Tai jos ehditään julkaista toinen ja kurssit kääntyykin sen jälkeen niin ei muuta kun parin tunnin päästä se toinen uutinen sisään.

6 tykkäystä

Tässä kannattaa edelleen muistaa se kyssäri, että mitä on hinnoiteltu sisään (eli mikä tapahtuma on jo “priced in”). Sitä voi olla vaikea arvuutella, mutta jos katsoo tän isoimman nousulegin kulmakerrointa ja nykyisiä arvostuskertoimia (tiedän, tylsää ja lame ja out of fashion…), niin on aika selvää mielestäni, että talouden selkeää elpymistä hinnoitellaan jo sisään. Tämä siis etenkin 2021(e) osalta.

15 tykkäystä
9 tykkäystä

Mitenkähän mahtaa pörssi suhtautua, jos koronaepidemia vaan jatkuu ja jatkuu eikä rokotetta ala kuulumaan tai näkymään - jos elpyminen on hinnoiteltu nykykursseihin - voi olla aika tuuliset ajat pörssissä :thinking:

4 tykkäystä

Voi myös miettiä että mitä jos tällainen pandemioiden aikakausi olisi jatkossa vakio. Jos mietitään että pelkkä korona kestäisi vielä muutaman vuoden niin kyllähän se melkein vaatisi yhteiskunnan mukautumista tähän “uuteen maailmaan” eikä enää odotettaisi aikaa ja taloutta pandemian jälkeen. Itse en ole aivan varma millainen “Brave new world” koronan jälkeen saapuu. Ainakin bisneslentäminen, verkossa ostaminen tms muuttuu pysyvästi. Jo ennen pandemiaa hiipuneet yökerhot näyttää aika kuolevalta alalta. Jatkuvasti lisääntynyt lentäminen saatetaan korvata kotimaanreissuilla, mökeillä ja virtuaalimatkoilla. Korona tuntuu myös vauhdittaneen energia-alan murrosta. Voi olla yllättävän paljon aloja jotka ei oikeasti palaudu siihen aiempaan aikaan ja sijoittajan on turha sitä edes odottaa. Mites öljystä tai matkailusta riippuvat valtiot?

Toki olen lukenut kaikki dystopiat Uljaasta uudesta maailmasta Orwelliin, ja mielikuvitukseni voi olla turhan villi, mutta aivan entisenlaista maailmaa ja taloutta tuskin saadaan.

5 tykkäystä

Tätä olen miettinyt myöskin pari päivää tässä. Ymmärtääkseni covid19:lla on jonkin verran samankaltaisuuksia mm. HIV:n kanssa; ei ole kirkossa kuulutettu että rokotetta on nykyteknologialla mahdollista edes mahdollista kehittää.

Toisaalta, vaikka wave2 jyllää, eivät sairaalat ole tukossa tai kuolleisuus lähtenyt suureen kasvuun.

Herkkänä täytyy olla, mutta en nyt lähde keventämään koska epidemia (kuolleisuus) on edes jotenkin hallinnassa ja maailman fokus on pressanvaaleissa. En halua olla ulkona markkinasta jos vaalien jälkeen tulee jonkinlainen hurmos.

Minä uskon, että maailma kyllä mukautuu tähän. Taitaa luonto yrittää osaltaa karsia ihmispopulaation määrää koronan merkeissä. Onhan tuo luonnossa muutoinkin, että esim. jäniskannan kasvaessa, tulee yleensä jänisrutto, mikä hävittää kannasta osan pois - tuskin ihminen tuossa muita eläimiä kummempi on. Mutta kyllähän tuo alkaa näyttämään siltä, että pitkään tämä korona täällä pyörii ja muuttaa taloutta ja elinkeinoja.

Pitäisikin katsoa miten pitkään epidemiat ovat aikaisemmin pyörineet, niin sieltä voi jotain historiaan pohjautuvaa tietoa asiasta löytyä…

4 tykkäystä

Nyt on kyllä sellaista soutamista ja huopaamista tuon jenkkien tukipaketin kanssa, että huhuh taas :sweat_smile: Nyt käännyttiinkin plussalle, kun Pelosi hiukan vihjaili, että juuri kohta paketti tulossa. Ja tietenkin risteily-yhtiöt, hotellit, lentoyhtiöt heti nousuun :smiley:

1 tykkäys

Piti hiukan arpoa mihin ketjuun tämä Ympäristöministeriön raportti kuuluu :thinking:

Siirtäkää jos haluatte, mutta minulle antoi vihjeitä tulevasta kehityksestä, Suomen/Euroopan kohdalla ainakin. Vahvistaa nykyisiä ja toi uusia ideoita tulevaan sijoitustoimintaan, koronan jälkeen tulee uusi aika, haluaa tai ei. Green Deal jyrää :sunglasses:

6 tykkäystä

Tai sitten porukka holdailee siihen saakka kunnes alkaa käyrät nousemaan, kun ei ole parempiakaan sijoituskohteita näkyvillä.

Minä uskon, että vihreä vallankumous alkaa tästä koronasta. Seuraava suuri steppi on vety ja joskus hamassa tulevaisuudessa tulee joku matrix tyyppinen sovellus Internetin tilalle, mikä mullistaa tietotyön, matkailun ja viihteen kentän…toisin sanoen ihmisten ei tarvitse matkustaa, vaan kokemukset ja viihde tulee ihmisten luokse. Tuo varmaan joskus 20-40vuoden sisällä.

10 tykkäystä