Heh, totta! Jouduin kuuntelemaan yhden podin kolme kertaa, kun kahdella ekalla nukahdin Juhan rauhoittavaan satusetä-ääneen 
7 tykkäystä
Jenkkipörssissä varsinkin tech osakkeet näyttäisivät jatkavan laskuaan. Ei tosin ainakaan pre-marketissa niin isosti kuin eilen.
Siellä on montaa joita haluaisin ostaa, mutta aika paljon esim monessa SAAS firmassa vielä laskuvaraa.
En vielä mitenkään. Toivon lisälaskua, jotta voi taas ostella edullisesti
Huomaa hyvin, että yhden laskupäivän jälkeen kauhee määrä uutisia kuinka on kunnollinen pörssiromahdus. Siis yks kunnollinen miinuspäivä ja uutisoidaan romahduksesta. Kaikki haastatellut asiantuntijatkin sitä mieltä, että tätä on odotettu.
Oletan, että huomenna jo korjataan ylös ja ens vikko noustaan taas.
Lisäys: Sehän lähti jo korjaamaan. tänää voidaan päättää helsingissäkin vain lievästi miinuksella
1 tykkäys
Pienenä kuriositeettina mainittakoon, että tänään on Otson päivä. Hauska yhteensattuma näin karhumarkkinat huomioiden.
6 tykkäystä
Huomasitteko mistä kohtaa käänty nousuun. Usan talousdata jäi ennusteistä, niin osakkeet lähti korjaa ylös. Usko keskuspankkeihin estää laskut, jos talous alkaa sakata
1 tykkäys
Inflaatio alitti odotukset, mikä tarkoittaa ettei korkoja tartte kiristellä niin paljoa kuin odotettu.
Tämä ketju on yksi sekametelisoppa, mutta eipä se haitanne kunhan seuraa aktiivisesti.
Tässä vähän enemmän bullish-näkemystä (tosin enemmän oman portfolion, kuin ehkä koko markkinan, suhteen) vaihteeksi Vilas Fundilta, joka on pyyhkinyt indekseillä lattiaa.
Lyhyesti:
-Vaikka markkina on ATH:ssa, tai melkein, niin nettona sijoittajat ovat paenneet osakemarkkinalta käteiseen sitten vuodesta 2007. Average Joe on edelleen pelokas osakkeiden suhteen.
-Markkinalla on 52 viikon pohjia tekevien ja 52 viikon huippuja tekevien osakkeiden suhde on 3:1: poimittavaa piisaa
-Jenkkikuluttaja elää ja voi hyvin pitkän deleveroinnin jälkeen
Noista kaikista ei ole pakko olla samaa mieltä, mutta vähän erilaisia pointteja mitä tänne on tullut itsekin heiteltyä.
1 tykkäys
Tänne tarvitaan vielä ketju, jossa voi keskustella ihan mistä tahansa
Mitähän tuo mahtaa tarkoittaa? Jos tuo pitää paikkansa, niin voiko lasku olla edes mahdollista, jos kaikki ovat käteisenä ja vain odottaa dippejä sijoittaakseen.
Kuten joskus aikasemmin yritin tätä selitellä sillä, että investointeja voidaan tehdä huomattavasti pienemmillä tuotto-odotuksilla kuin aiemmin, niin se hillitsee hintojen nousua, koska kulutus ei ole niin lainavetoista kuin tuotanto. Marianne ei tykännyt tästä ajatuksesta
Voidaankin kysyä, että miten on mahdollista, että ennätysmatala työttömyys, ennätysmatala korkotaso ja ennätyskorkeelle arvosetetut omaisuuserät eivät nosta inflaatiota halutulle tasolle? Kyse on joko siitä, että inflaatiota mitataan väärin ja se ei huomioi mm. asumisen kuluja tarpeeksi tai sitten vallitsevan käsityksen mukainen mekanismi ei toimi tai sitten nämä molemmat yhdessä. Pitää myös huomata, että kokonaisvelka on maailmassa lisääntynyt ja senhän pitäisi pitkällä aikavälillä vaikuttaa suoraan hintoihin. Raha siis ohjautuu muualle kuin kulutushyödykkeisiin, jotka määrittävät inflaation.
Elämisen kustannukset on noussut asumisessa niin huomattavasti ja moni laittaa rahansa tällaisessa tuottoympäristössä mieluusti sijoituksiin ja karsii kulutusta. Suomessakin näitä uusia asuntosijoittajia kasvaa kuin sieniä sateella. Erilaisessa markkinaympäristössä nämä ei mitään sijoitusasuntoja ostaisi vaan todennäköisesti säästäisi pienimuotoisemmin ja käyttäisi lopun kulutukseen. Sama mekanismi toimii myös omistusasujien kohdalla. Vastaavasti vuokrien nousu on johtanut asumismenojen kasvuun. Sama trendi on ollut kaikkialla vaikka suomessa ehkä osittain korostuneesti.
Palkat ovat kuitenkin junnanneet pitkälti paikallaan, koska inflaatiota ei kauheasti pitäisi olla. Ei ole edellämainitusta syystä. Suurin osa ihmisten rahoista siis menee sinne missä se ei nostata inflaatiota. Keskuspankit kuitenkin orjallisesti toljottavat standardoitua inflaatiota, koska eivät tajua, että se ei toimi 10 vuodenmatalan korkotason ympäristössä.
1 tykkäys
Kattokaas mitä Usassa tapahtuu. Nasse jo 1,5% nousussa. Paniikki peruttu
Lisäys: Ollaanki enää hitusen plussalla. No ainakin volaa on
Lisäys2: Sehän lähti taas laskuun. sp500 kävi nousemas 2800 pisteeseen ja siitä jyrkästi alas. Ehkä se voikin olla vähän isompi lasku paikalla.
1 tykkäys
OMXH lähtenyt hyvin nousuun… USA pre:ssä indeksit +2% molemmin puolin.
Kävikö näin, että eilen oli 2018 vuoden paras ostopaikka yhdessä helmikuun korjausliikkeen kanssa… 
4 tykkäystä
Taisi käydä. Kaikkihan me eilen illansuussa tankattiin, mm. Restamaxia jne, vai??:)))
Hei, tässä oikea linkki Vilas Fundin sijoittajakirjeeseen Vilas Fund Up 55% In Q3; 3Q18 Letter: A Bull Market In Bearish Forecasts | Seeking Alpha (tuli vahingossa molempiin Reutersin linkki).
Mietin ihan samaa @g3235286, tässä kuva rahavirroista:
Kun muista lähteistä tiedämme toisaalta, että sijoittajilla on hyvin vähän cashia tällä hetkellä, niin se viitannee niihin jotka ylipäätään ovat markkinalla. Lasku on silti mahdollinen, jos noi rahat eivät ikinä aio mennä markkinalle vaan jengi pitää visusti ne “patjan alla”.
Eiköhän vielä syvemmällekin kyykätä tänä vuonna.
Pieni katsaus arvostustasoihin.
SP500 ei näytä överikalliilta viime viikkojen dipin jälkeen.
12kkP/E 19,3x on elevoitunut, mutta eteenpäin katsova P/E on neutraalimmin 16,9x. Yhtäkaikki, halvaksi en menisi pörssiä sanomaan:
Tässä viikon alkuun vähän enemmän bullish artikkelia. Jos poistaa FANGit, on ennusteilla P/E jopa 13x sanotaan tuossa mutta en ole varma, viittaako kirjoittaja vuoteen 2019 vai 2020.
https://www.bloomberg.com/view/articles/2018-10-12/stocks-crash-is-a-bear-market-looming
Laskeskelin Osakevertailusta, että Inderesin seuraaman 107 yhtiön (Technopolis vielä mukana vaikka putoaa ihan just pois) P/E tälle vuodelle olisi 14,4x. Hyvä huomioida kuitenkin, että sykliset on tulleet nopeammin alas kuin ennusteet plus moni tekee huipputuloksia. P/B 2,1x, mikä on korkeahko.
2 tykkäystä
StarCapitalilta saatiin uudet lukemat , jotka Aston kirjataa taas tänne esille:
Suomi 28.9.2018:
- Schiller CAPE: 23.4 (elokuu 23.4)
- P/E: 21.6 (elokuu 21.8)
- P/B: 2.3 (elokuu 2.3)
The presented valuation ratios are market-capitalization-weighted. “Weight” provides the actual country weight. PE (Price-Earnings-Ratio), PC (Price-Cashflow-Ratio), PS (Price-Sales-Ratio) and DY (Dividend-Yield) are based on trailing 12 month values.
1 tykkäys
12kk P/E ei kerro kuitenkaan sitä minkä tiedämme, eli että olemme syklin huipulla. S&P 500 -indeksin syklin yli katsova Shillerin P/E on 22,59 yli vuosisadan kestävän mediaanin ollessa 14,73 (lähde).
Mutta mitä jos syklisen yhtiön P/E on alhainen? Ruotsista löytyy rakennusyhtiö JM, jonka 12kk P/E on nyt 5,98. Tulos voisi hyvin puolittua ja osake olisi silti halpa. Vastaavasti Shillerin P/E tälle yhtiölle on 9,7. Vuoden 2009 rysäyksessä yhtiön tulos tosin putosi kovasti.
1 tykkäys
Olemmeko? Todnäk., mutta ei tämä kiveen hakattua ole. Kuten totesin, P/E on kallis/neutraalihko olettaen että tuloskasvu jatkuu. Vahva paino sanalla oletus.
Shillerin P/E on myös korkealla, se on ihan totta vaikka en vuosisadan mittaiseen mediaaniin vertaisi (koko indeksin kompositio muuttunut täysin 100 vuoden aikana: 30-luvun yhtiöt ovat eri asia kuin tämän päivän jne.).
JM hyvä esimerkki. Btw, osakekannasta on shortattuna n. 8 %.
1 tykkäys
Ray Dalio vastaa hyvin kysymykseen, milloin olemme syklin huipulla. Koko video on katsomisen arvoinen mutta tässä erityisesti kerrotaan hyvin loogisesti, että silloin kun kaikki ektrapoloivat mennyttä, työttömyys on alhaisella tasolla ja velkavuoret kasvavat, se on syklin huippu.
Pankkien analyytikot, jotka yleensä aina puhuvat suopeasti pankin palkkiotuottoja lisäävistä teoista, ovat viimeaikoina diplomaattisesti kertoneet, että osakkeet ovat haastavasti hinnoiteltuja mutta kuplassakin yleensä nähdään se viimeinen euforian suora ylöspäin. Siksi osakkeisiin kannattaa edelleen sijoittaa.
Otetaan tuo Fellow Finance esimerkkinä kun siinä on kovasti pöhinää. Eihän velkaantuminen toimi sillä tavalla että velka kasvaa 20% vuodessa tästä ikuisuuteen. Vaikka korot on matalalla, jo pelkkä paisuva velan määrä leikkaa kotitalouksien kulutusta. Toisaalta velalla rahoitettu kulutus on tekijä joka viime vuosina on nostanut yhtiöiden liikevaihtoa. Kodintavaraliikkeet ja autokaupat ovat jo vuosia myyneet tavaransa kuluttajille osamaksuilla. Verkkokauppa.comin taseessa myyntisaamisten osuus jatkaa kasvuaan. Enää ei mainosteta että ota laina ja lähde matkoille vaan ota laina ja yhdistä velkasi.
Haastava ympäristö sijoittajan kannalta. En kyllä lähtisi JM:ää shorttaamaan tuolla trackillä ja arvostuskertoimilla, mutta aliarvostetutkin firmat voivat mennä vielä alaspäin indeksin mukana.
1 tykkäys
Pitemmällä aikavälillä emme odota seuraavasta taantumasta tulevan syvää talouskriisiä länsimaissa vaan mieto taantuma tai vain talouskasvun hidastuminen.
Daliolla aina hyviä pointteja, kirjallisuusketjuun linkattu hänen uusin kirjansa (ilmainen pdf!), kannattaa lukaista. Tarkka ajoitus on luonnollisesti vaikeaa, mutta en kiellä etteikö monet merkit viittaisi hyvinkin kypsään syklin vaiheeseen, halusin vain kuulla perusteluitasi. Itseasiassa pörssi näyttää jo hyvinkin voimalla hinnoittelevan käännettä, kun katsoo tosiaan rakennusyhtiöitä ja muita syklisiä toimialoja, kuten konepajat. Tätä kommentoitiin juuri videolla myös Juhan kanssa. Samaa repeilyä on myös SP500:ssa: peräti kolmasosa osakkeista jo karhumarkkinassa.
Kiitos @Aston_Livingstone taas luvuista! 
2 tykkäystä