Osakesijoittaminen

Pörssien suunta

Value ETF:t saaneet rahaa sisäänpäin tässä viime viikolla ja nyt. Russell Rush 2020! :smiley:

Ei nyt vielä päiväuutisointia kummempaa, mutta ehkä sektorirotaatio tässä kohta saadaan? Puhuvat jopa finanssisektorin arvo-osakkeiden viehätyksestä (hah). Vielä kun sektorirotaario pyörähtäisi Eurooppaan asti.

Kuin koto-Helsinki.

NASDAQ:llä olisi varaa korjata vaikka toinen 10% vielä ja se olisi silti tuottanut paremmin kuin useimmat yleisindeksit post-korona.

Nyt käytiin kokeilemassa heinäkuun viikkotason high, ja olisi ainakin pohjat sille, että tästä pompataan ylöspäin hetkellisesti. Jos ei, niin sitten kesäkuun high 10300 tuntumassa pitänee viimeistään.

1 tykkäys

ESMA (ennen kuullutkaan, EU:n SEC ilmeisesti) varoitteleepi :thinking:

It sees a prolonged period of risk to institutional and retail investors of further – possibly significant – market corrections and very high risks across the whole of ESMA’s remit. The extent to which these risks will materialise will depend on two drivers: the economic impact of the pandemic, and additional external events in an already fragile global environment. The impact on EU corporates and their credit quality, and on credit institutions, are of particular concern, as are growing corporate and public indebtedness and the sustainability of the recent market rebound.

https://www.esma.europa.eu/press-news/esma-news/esma-sees-high-risk-decoupling-financial-market-performance-and-underlying

Raportti: https://www.esma.europa.eu/sites/default/files/library/esma_50-165-1287_report_on_trends_risks_and_vulnerabilities_no.2_2020.pdf

edit. Pitkä raportti, paljon käppyröitä kevään romahduksesta ja mielenkiintoista juttua mm. digitaalisesta keskuspankkirahasta.

Relatedly, six central banks, namely the Bank of Canada, the Bank of England, the Bank of Japan, the ECB, the Sveriges Riksbank and the Swiss National Bank, in partnership with the Bank for International Settlements have joined forces to explore the possibility to create a Central Bank Digital Currency (CBDC).66 A recently published bulletin by the BIS suggests that COVID-19 could amplify the call for CBDCs.67

1 tykkäys

Tuokaan ei ole yksiselitteistä, maksamalla esimerkiksi korkeakorkoisia kulutusluottoja pois mahdollistaa tulevina kuukausina suuremman kulutuksen korkokulujen vähetessä. Tuolloin kulutuksen kasvu toteutuu pidemmällä aikajänteellä, mutta rahamääräisesti suurempana.

3 tykkäystä
1 tykkäys

AZN - AstraZeneca Covid-19 Vaccine Study Put On Hold Due To Suspected Adverse Reaction In Participant In The UK – Stat News

Alkaa after marketissa näkymään, mitä tarkoittaa, kun jotain huonoa tulee ulos rokotteista.

6 tykkäystä

Missä kohtaa digitaalisesta keskuspankkirahasta puhutaan? Tämä kiinnostaisi kovasti lukea.

Tuo lainattu kohta oli rapsan loppupuolella. CBDC haulla taitaisi löytyä?

Tässä muutama graafi aamun videolta.

Ensimmäisenä, vaikka osakkeiden korjaus puhuttaa paljon, on Nasdaq 100 -indeksi noussut edelleen melkein +60 % sitten maaliskuun pohjien. :smiley:

AstraZenecan lisäksi loppuvaiheessa on useita eri rokotteita, ja käsittääkseni tällaiset hidastukset ovat normaalia. Vaikea nähdä, että rokotteen viivästys olisi siis ajuri markkinalle alas…

Sitten vähän sitä isoa kuvaa. Törmäsin blummalla Deutsche Bankin strategin Jim Reidin kommentteihin “age of disorderista”: globalisaatio pakittaa, eriarvoisuus polarisoi politiikan, ilmastonmuutos iskee päälle, jne. Tuttuja huolenaiheita täällä foorumilla siis.

Samalla osakkeiden ja velkakirjojen arvostus persentiileissä on korkeammillaan sitten 1800-luvun. Tämä oli ihan vekkulin näköinen käppyrä 15 kehittyneestä markkinasta sitten 1860-luvun:

Noh, tällaisella hehtaaritykillä ei voi ajoittaa osakkeiden ostoa tai myyntiä ja toisaalta ajat muuttuu ja näin päin pois. Kuitenkin, tuo kuvaa hyvin minkälainen myötätuuli omaisuusluokkien kallistuminen on ollut sijoittajille sitten 1980-luvun. Tuo kuvaa myös hyvin, miten päinvastainenkin kehityskulku on mahdollinen.

Ensimmäinen globalisaatiojakso 1860-1914, mikä vaurastutti sijoittajia rutkasti länsimaissa, katkesi ikävästi puskista tulleeseen maailmansotaan. Siitä seurannut epävakauden extreemi periodi ei ollut omaisuuden kumuloijille mieluisaa aikaa. Nykytilannetta verrataan aina välillä aikaan ennen ensimmäistä maailmansotaa. Yhteisiä tekijöitä löytyy äärimmäinen globalisaatio, eriarvoisuus ja samaan aikaan hajoava yhteistyö. Toisaalta, silloin kuljettiin hevosilla ja höyryjunilla, eli onhan tässä enemmän kuin muutama tekijä muuttunut välissä. Mielenkiintoinen analogia yhtä kaikki.

16 tykkäystä

Ai että kun tämä hiertää kaltaistani karhua. Keväästä asti olen ihmetellyt, kuinka mediassa ja foorumilla pörssinousua on oikeutettu hyvillä rokoteuutisilla - jopa muutaman täysin laaduttoman rokotetutkimuksen uutiset saivat pörssin keulimaan (ja median juhlimaan).

Nyt sitten kun viimein tulee aidosti huolestuttava uutinen siltä kaikista kovimmalta, odotetuimmalta, laadukkaimmalta ja parhaimmalta rokotekehittäjältä eli Oxfordilta/AstraZenecalta, niin downsidea ei mukamas olisi. Mielestäni tämä on erittäin iso reality check: Jopa kovimman tekijän tuotteen onnistuminen ei ole itsestäänselvyys, kehitykseen liittyy riskejä, rokotteisiin liittyy sivuvaikutuksia, eikä etenkään ennenaikainen valmistuminen ole kirkossa kuulutettu. Todettu sivuoiretapaushan lienee todellisuudessa täysin merkityksetön, mutta ken tietää, millaista keskustelua se herättää antivaxereissa ja Trumpin aikeissa työntää tuote väkisin markkinoille ennen vaaleja. Mediassa on nähdäkseni otettu itsestäänselväksi oletukseksi, että rokote saapuu lähikuukausina, ja jännitys keskittynyt puhtaasti siihen, valmistuuko rokote vaaleihin mennessä. Milloin viimeksi kukaan onkaan maininnut ääneen skenaariosta, jossa rokotteen levitys venyy vuodenvaihteeseen tai alkuvuoden puolelle? Tämä lienee edelleen se asiantuntijoiden base case.

Ostoketjussa kirjoitin myös juuri seuraavaa:

Hieman housut alkoivat tutisemaan tässä kaiken hässäkän keskellä. Jo hetki sitten katselin huolestuneena, kun ATH:ssa ostetut Alphabetit yms keulivat kymmeniä prosentteja muutamissa viikoissa. Itseäni mietityttää edelleen, miten pitkälle kantautuvia vaikutuksia koronalla tuleekaan olemaan:

  • Hirveästi ei näytä olevan huolta siitä, että työttömyys jenkeissä on edelleen finanssikriisin tasolla, vaikka onkin kehittynyt odotettua positiivisemmin.
  • Saksassa autoteollisuus ilmeisesti hieman pulassa
  • Globaalisti ilmailu-, hotelli-, ravintola-, risteilyvarustamo-, turismi- ja viihdeteollisuudet (huvipuistot, elokuvateatterit yms) ovat edelleen isossa solmussa.
  • Suomessakaan ei taida konepajojen tilanne olla mitenkään turhan valoisa, ainakaan, mitä tullut Wärtsilää sivusilmällä seurattua.
  • Parin kuukauden päästä edessä myös presidentinvaalit jenkeissä. Jos Trump voittaa, maailma jatkaa hullunmyllyä hamaan tulevaisuuteen; jos Biden voittaa, odotan, että tullaan näkemään korotuksia veroihin, jotka osuvat väkisinkin pörssiyhtiöihin. Liekö niin, että kävi miten kävi, puolet kansasta näkee tilanteen huolestuttavana?
  • Juuri taisin myös lukea, että skenaario, jossa Brexit toteutuu ilman sopimusta, olisi todennäköisin. Tuskin mikään positiivinen ajuri?
  • En myöskään haluaisi unohtaa Kiinan ja Hong Kongin tilannetta (BLM:stä puhumattakaan).

Saapi nähdä, puhallettiinko viime päivinä vain kovimmat ilmat ulos hypestä, vai onko joku muukin herännyt katsomaan ikkunasta ulos, ja huomannut, että siellä sataa räntää.

14 tykkäystä

https://www.cnbc.com/2020/09/09/astrazenecas-vaccine-trial-halt-defended-by-matt-hancock.html?__source=twitter|main

“It’s not actually the first time that it’s happened to the Oxford vaccine and it’s a standard process in clinical trials whenever they find something that they need to investigate,” he added.

Asked whether it would set back attempts to find a Covid-19 vaccine, he said: “Not necessarily, it depends on what they find when they do the investigation.”

Ei nyt vielä heitetä hanskoja tiskiin. Siellä on monta muutakin rokotetta tulossa loka-marraskuussa Faasi III:sta ulos.

3 tykkäystä

Media keksii aina pörssinousulle motiiveja, usein ilmeisistä pinnalla olevista syistä. Epäilen silti, että pörssiä on enemmän ajanut likviditeettipurske ja optimismi talouspaketeista sekä odotukset nollakoroista pidemmälle tulevaisuuteen, kuin itse rokote. Kyllä se rokote varmaan jossain vaiheessa tulee, mutta siihen asti kelpaa odotella keskuspankkien likviditeettipatjalla loikoillen.

Kukaanhan ei tiedä varmaksi: voihan olla, että isojen instituutioiden aamukahvipalavereissa ajatuksenjuoksu on mennyt “olemme 90 % varmoja, että rokote tulee vuoden loppuun mennessä. Ostakaamme siis Applen osakkeita, ettemme jää Robinhood-rallista paitsi. Ostakaamme itseasiassa vähän osto-optioita myös…”

Tai sitten aliarvioin itse rokotteen “game changer” luonnetta. Ihmiset tuntuvat silti “gonahtaneen” koronavirukseen useissa maissa.

Nuo on kaikki täysin relevantteja huolia. :wink: Pörssin venynyt arvostus ja monien tekemät hyvät tuotot ei paljoa vaadi, että osa sijoittajista lähtee realisoimaan voittoja ja pörssi voi pakittaa hetken. Käänne isommin alas tuntuu silti epätodennäköiseltä. On niin älyttömästi tukitoimia päällä joka suunnalta, tai ainakin valmius niihin (nythän tukipakettia jenkeissä on pihdattu, kun tilanne ei ole ollut niin akuutti).

8 tykkäystä

Juu, olen samaa mieltä näiden suhteen. Lähtökohtaisesti näen tukitoimet niin lyömättöminä, että olo on jopa turhankin varma. Ehkä tämä tässä itseäni hieman huolestuttaa: Downsidea ja riskiä on vaikea nähdä, ja jokaista dippiä pidetään ostopaikkana (jopa kaltaiseni karhu käy ostoksilla).

Lieneeköhän missään määrin todennäköinen/mahdollinen skenaario, että isojen negatiivisten uutisten kasautuessa pörssi päättäisi yhtäkkiä kääntyä pessimistiseksi, Robinhoodilaiset säikähtäisivät, ja edessä olisi pidempikin luisu (ei välttämättä prosentuaalisesti mutta ajallisesti)?

1 tykkäys

Lainatakseni OP:n Antti Saarta: 130 tuhatta iloista veikkosta heiluttaa kyllä yksittäistä lappua, mutta ei kokonaisia indeksejä.

Oma ehdotukseni on, että keskitytään yhtiökohtaisesti fundamenttien selvittämiseen erilaisissa markkinaolosuhteissa… ja pyritään ostamaan osaketta selvästi alle fair valuen. Minä ainakin sijoitan yhtiöihin, jotka kestävät tämän koronan yli… koronan lopputuloksesta ja iloisista veikkosista riippumatta.

Olen hieman huolestunut, viekö 3 krt viikossa ilmestyvä “melkein minuutissa” liikaa yksityissijoittajien huomiota indeksien heiluntaan, pois yhtiökohtaisesta fundamenttianalyysistä.

12 tykkäystä

Tuohon listaan lisäisin näin kotimaan kannalta pk-sektorin epävarmat näkymät: https://yle.fi/uutiset/3-11534087. Ostohousuja ei uskalla ihan vielä kaivella kaapista vaikka pieni optimistin poikanen sitä yrittää kovasti takaravoissa tehdä.

1 tykkäys

Lepikkö povasi false break outtia juuri ennen SP500 huipun ylitystä ja osui taas kerran nappiin. Nyt on kääntynyt longiksi.

Harvinaisen hyvällä osumatarkkuudella osaa kyllä tulkita tilanteita joten pakko tällekin on taas painoarvoa antaa

22 tykkäystä

Uutta Traders’ club -jaksoa on tullut pihalle :slightly_smiling_face:


Hype-osakkeiden nostamat indeksit palautuivat terveemmille tasoille nopean korjausliikkeen myötä. Millaisena Jukka näkee seuraavien viikkojen markkinakehityksen? Entä millä tavalla hypessä olevia osakkeita (esim. sähköauto- ja vety-yhtiöitä) treidataan?

Muita jakson aiheita:

  • Miksi Jukka shorttasi Teslaa ja miten ajoitus osui niin kohdalleen?
  • Sijoittajasentimentti kääntymässä karhumaisesta neutraaliksi - vaaran paikka?
  • Tekninen analyysi osakeindekseistä (S&P 500, Nasdaq, ja Helsingin pörssi)
9 tykkäystä

Hohhoijakkaa. Nämä laskupäivät ovat joka kerta vuosikymmenestä toiseen yhtä hyvää viihdettä. Tai no erityisesti se tuntuu olevan sitä tätä nykyä

Onhan se lukea lööppejä otsikoin “Tesla romahti 20 pinnaa”, “Nasdaq jatkaa jyrkässä luisussa”. Ilmoittaisivat kuinka monta sataa pinnaa nämäkin ovat nousseet yhtä hervottomin otsikoin

Sinänsä tämä on hyvin lohdullista, koska irrationaalinen liikehdintä suuntaan jos toiseen tuskin on ikinä muuttumassa mikäli siellä ihmiset hääräävät taustalla. Kait ne algoritmeillekin ihmiset rajat asettavat ja velkaniiloilla stoplossit paukkuvat silloin tällöin?

4 tykkäystä

Vähän teknisempää kulmaa:

Vanha kunnon ”side ways” markkina?

kuva

5 tykkäystä

Mörnivä indeksi on iisimpi biitata. :smile:

6 tykkäystä

Iltapäivää! EKP:n korkopäätös on ulkona. Pikavilkaisulta lähes sanasta sanaan sama tiedote kuin heinäkuun kokouksessa, eli ei muutoksia rahapolitiikan linjaan.

15 tykkäystä