Itse olen kokeillut viputuotteita tässä muutaman viikon aikana, vaikka se onkin sijoitussuunnitelmani vastaista. Käteispaino kun on iso, tekee mieli kokeilla näitä, kun rahastot tippuvat suoraan indeksien mukaan. Kuitenkin tässä on minulla ollut tarkoitus kokeilla, miten nämä käytännössä toimivat ja summat ovat olleet Nordnet Markets tuotteilla juuri sen 100€ yli (ei toimeksiantokuluja), maksimissaan noin 300€. Huomiot ovatkin olleet rohkaisevia, että näihin ei pidä koskea jatkossakaan isoilla summilla jos ei tosiaan tiedä mitä on tekemässä tai ole aikaa seurata tiiviisti, mitä markkinalla tapahtuu ja mitä uutisia on tulossa, mitkä voivat vaikuttaa indeksitasolla nopeasti. Ja tässsä tilanteessa, jossa päivän tai viikonlopun aikana voi tapahtua melkein mitä vaan, on näkemyksen ottaminen muuten kuin pitkävetohengessä, melko vaikeaa itselle, jolle esim. TA on vasta konseptina tuttu.
Hyvä kokeilu, vielä ollaan plussan puolella, mutta kyllä itse tulen käyttämään aikani nyt siihen, minkä yhtiöiden osakkeisiin alan vaihtamaan käteispositiotani.
Itse olen enimmäkseen sijoittanut Hkin pörssin pienyrityksiin niin niitä nyt rommauksessakin seurannut eniten. Havahduin vasta tänään siihen, että edelleen moni näistä on vasta samoissa hinnoissa tai ei ainakaan merkittävästi halvempia kuin viime kesänä, jolloin oli vielä aika kovat kasvuodotukset (esim. Revenio, Talenom, Kamux, Marimekko, Qt, Harvia jne.). Näillä pikkuyhtiöillä ei nyt ole tietysti isoa vaikutusta indeksitasolla, mutta tuntuisi, että kyllä näissä on vielä paljon varaa tulla alas. Tuntuu, että helposti unohtuu se, että vuoden alussa oltiin vielä arvostuskertoimien puolesta aivan kaikkien aikojen ennätyksissä ja puhuttiin jopa “kuplasta”. Ei siihen, että tuollaisesta tilanteesta oltaisiin tultu 20% alaspäin olisi tarvittu periaatteessa edes mitään triggeriä. Nyt saatiin vielä korona soppaan mukaan.Varsinkin piensijoittajilla on varmasti ollut paljon näitä pikkumenestyjiä ja niitä on toistaiseksi ollut vielä “helppo” myydä kun 100% tuottojen sijaan osakkeet on saanut vielä myytyä “vain” 50% tuotolla.
Se mitä yritän sanoa ja mitä pelkään on, että vielä on paljon osakkeita, joista on vasta ilmat otettu pois ja matkaa on vielä paljon alaspäin.
SP500 nousi saksan pörssin (missä on SXR8 kauppapaikka) mentyä kiinni perjantaina joku 5-8% tms., viikonlopun aikana tämä nousu suli kasaan, mutta SXR8 ei ollut tätä nousua koskaan kokenutkaan, joten laskee tänään sitten vähemmän kuin SP500.
Aina on matkaa tulla alaspäin. Arvostuskertoimien kanssa tällä laskulla ei kuitenkaan ole juuri tekemistä. Mainitsemillasi esim. Kamuxilla p/e 13 ja Harvialla 14. Ne olisivat pääoman tuotto huomioiden halvanpuoleisia ilman kasvuakin, mutta sitten taas Reveniolla p/e on (yhä) 50.
Ymmärrän tietysti, että laskua täytyy pitää perusteltuna tai muuten sitä ei tapahtuisi. Kyllä silmät minulla hieman pyörähtävät silti, kun kaiken liiketoiminnan diskriminoimaton lasku kuitataan fundamenteilla. Tai ehkä näin sanova ajattelee kaiken liiketoiminnan olevan yhtä laadukasta, mene ja tiedä.
Eikä sillä sinänsä yksinään pitäisi olla mitään väliä, miten halpa tai kallis yhtiö oli viime kesänä. Esimerkin Kamux kasvoi kolme vuotta kannattavasti laskevaan kurssiin. Olennaista tietysti on, mitä rahalla saa.
Hesan börssästä en osaa sanoa, mutta uskon SP500 kyykkäävän sinne 2000 pisteeseen ja jo lyhyellä tähtäimellä viitaten jenkkiyritysten menneeseen tulostasoon. Jos jenkit laskee niin me seurataan perässä
Pidemmällä kuukausien tähtäimellä saatetaan mennä vielä syvemmälle.
Pahoittelut, että esitin asian epäselvästi. En sanonut, että tämä lasku liittyisi arvostuskertoimiin, enkä että se liittyisi fundamentteihin ylipäätäänkään. Sanoin, että ilman koronaa kurssit olisi saattaneet korjata jonkun verran fundaperusteisesti (nyt ne eivät sitä ehtineet tekemään kun korona iski p*kan tuulettimeen).
Ja mielestäni on hyvinkin mielekästä verrata kursseja historiaan, varsinkin kun puhutaan alle vuoden takaisista tapahtumista. Ei taidettu tälläkään palstalla paljon huudella viime syksynä, että esim. Revenio on törkyhalpa, mutta nytkö sitten pitäisi huudella kun hinta on sama, mutta maailma on muuttunut ympärillä?
Lähinnä haluan tuoda perspektiiviä, että vaikka prosentit saattaa näyttää jo nyt pahalta, täytyy muistaa että kun tullaan alas ATHsta niin matkaa alas riittää. En sellaista toivo, mutta esitän näkemyksen, että näissä pikkuyhtiöissä se ei olisi mielestäni kovinkaan yllättävää että pudotusta tulisi vielä reilunlaisesti nyt kun ollaan full-panic-moodissa.
Riippuu miten shorttaat. Jos vain lainaat lappuja ja myyt ne (normi osakeshorttaus) niin lainauskulut juoksevat ja riippuen milloin pörssi avautuu uudestaan, voi avauspäivänä kurssi olla hyvin hyvin toinen…
Jos pelaat optioiden, warranttien tms. kanssa niin se on sitten ihan oma soppansa… sanotaan näin että pidempään jos on markkina kiinni niin shorttaajilla on ikävät oltavat. Tässä on itseasiassa riski juuri nyt että shortteja aletaan sulkea näiden “ehkä pörssit menee kiinni” -puheiden vuoksi ja tämä voisi tuoda taas yhden (väliaikaisen) pompun.
Jännä juttu sinällään, että hexissä eniten laskenut tänään suurimmat ja eniten absoluuttista voittoa tekevät yritykset, joiden kuvittelisi parhaiten kestävän taantumaa ja jopa hyötyvän siitä, kun heikommat kilpailijat joutuvat ahdinkoon.
Mutta markkinoilla nyt ei aina järin suurta logiikkaa näytä olevan.
Iltalehden livelähetyksessä hallituksen tiedotustilaisuudessa toimittaja kertoo Itävallassa kansalaisten nostaneen varojaan pankkitileiltä käteiseksi. Myös Suomessa ilmeisesti oli tietojen mukaan yksittäisiä tilien tyhjennyksiä tehty. Kuinka pitkälle tämä menee?
Pahoitteluni, ymmärsin sinun vedonneen nimenomaan koholla olleisiin arvostuskertoimiin laskuvaran perusteena.
En usko Reveniota koskaan pidetyn varsinaisesti halpana. Pikemminkin sen arvostus todettiin aina kireäksi, mutta kasvunäkymät huomioiden ymmärrettäväksi. Tietysti siihen tulosperustaisesti kertyi sittemmin myös ilmaa. Tämä ei kuitenkaan ole pienyhtiöiden kohdalla kategorisesti totta.
Maailma ei yrityksen kasvutarinan näkökulmasta kuitenkaan ole muuttunut yhtään, ellei korona juuri pysäyttänyt taloutta pysyvästi muutaman kvartaalin sijaan. Tässä mielessä voisi todella olla perusteltua sanoa Revenion olevan halpa, jos se sitä vain (tulosperusteisesti) olisi. Valitettavasti se ei ole. Kamux sen sijaan aika lailla on, mutta tämä ei ole estänyt sitä halventumasta Reveniota enemmän.
