Tulipa mieleen semmoinen skenaariokin, että vaikka Suomen eri viranomaisia ja hallintoa vastaan on esitetty ihan aiheellistakin kritiikkiä niin nyt lukitsemalla Uudenmaan ja muilla voimakkailla toimilla viruksen nopea eteneminen hidastuisi ja kuukauden sisällä tilanne helpottaisi hieman taudin muttei vielä talouden osalta.
Jenkkilässä katsottaisiin meistä kesän korvilla mallia ja tajuttaisiin, että ei se maan uudelleenkäynnistäminen ollutkaan fiksua ja nyt tulee täydelliset paniikkilockdownit. Jenkkilä kesäksi vasta kiinni ja Euroopan toimista mallia? Tämän tapahtuessa Jenkkilässä oltaisiin noin kvartaali meidän toimia jäljessä ja suurin romahdus olisi siellä vasta edessä ja myöhemmin kuin yleinen konsensus antoi olettaa.
Tämä on mielestäni yksi euroalueen suurimmista riskeistä ja poliittisista haasteista. Kreikan pelastamisesta on jäänyt kansalaisille ja valtioille lievästi sanottuna vähän paha maku suuhun. Saa nähdä kuinka innoissaan ollaan toista kertaa pelastamassa eteläeurooppaa.
Oisko Kalmarin unioni mitään jos euroalue romahtaa?
Tällä hetkellä en usko että jenkkilä voi avata rajoituksia nopeasti vaan se on osa trumpin rauhoittelupuhetta jolla ostetaan lisää aikaa. Koska tartuntojen määrä kasvaa nyt hurjaa vauhtia.
Euroalue kyllä ajautunee tässä taas siihen, että pahimpia kriisimaita pitäisi avustaa talkoilla ja sehän on ollut joka kerta vaikeaa ja kivuliasta. Se ei helpota että koko maailma tulee tästä kriisistä ulos köyhempänä ja velkaisempana.
Kreikka oli nappikauppaa jos Italia ja Espanja paljastuvat uimareiksi ilman uikkareita ja Saksan on “pakko” pelastaa ne. Niin ja tietenkin on selvää että niillä ei niitä uikkareita ole, mutta toistaiseksi tämä on virallisesti toisin joten kaikki voivat leikkiä että korttitalo on kasassa.
Tai no, ei ole pakko pelastaa. On aina vaihtoehto pistää EU kahtia ja/tai dumpata siitä pahimmat mädät ulos. Toisaalta onko tämä poliittisesti mahdollista keskellä kriisiä.
Eiköhän se taida mennä niin, että Etelä-Eurooppaa ei enää pystytä pelastamaan. Koko EU-pyramidi vaan hajoaa ja kansallisvaltiot palaavat. Ja Linkola ja sen oppipojat tykkäävät
Masse-setä, FA, joko hakis kuokan ja laittais perunaa alulle? On niin kevätlämmin ja kirkas päivä täällä Masselassa partioida
Tässä alkaa miettimään että jos koronan vuoksi on pakko pitää rajat kiinni useamman vuosineljänneksen, jollei jopa vuosia, niin mitä virkaa koko EUlla edes on? Korkeintaan pääsemme maksamaan muiden maiden isompia kämmejä sopan siivoamiseksi sitten kun ruumiit alkavat olla kaikki tilastoissa.
En usko ettei Trump olisi perillä tilanteesta ts. ennusteista viruksen suhteen. Jenkkien huippua saadaan odotella viikkoja, jopa NYkissä viikon-pari? Siis vähintään.
Eilisessä pressitilaisuudessaan Trump vihjaili hyvin vahvasti, että alkuviikosta olisi tiedossa jotain rajoitusten purkamisia tiettyjen alueiden osalta… Olisiko mahdollista, että
Trump tietää käyrän olevan nousussa vielä jonkin aikaa
Kestää todella kauan, lukuisia viikkoja / kuukausia, ennen kuin sieltä tullaan kunnolla alas
Laskee ettei mitenkään ole mahdollista pitää rajoituksia voimassa niin kauaa (ettei talous romahda hänen näkökulmastaan sietämättömälle tasolle)
Tekee päätöksen avata rajoituksia nyt kun vielä ehtii / voi, sillä parin viikon päästä tilanne näyttäisi vielä kamalammalta, ja silloin päätöksestä saisi vielä enemmän miinuspisteitä
Tällä hetkellä jenkeissä on kuitenkin vielä “puhtaita” alueita (tosin ainakin osittain siitä syystä, ettei siellä ole testattu “kun ei ole tarvetta”), joten ihan koko maa ei välittömästi suutu rajoitusten lieventämisestä…
Uskoisin, että on mahdollista. Nimittäin ei ole pelkästään Saksan ongelma, jos kriisi kärjistyisi Euroopan unionin rahoitusjärjestelmässä. Tässä nesteessä ovat kaikki suuret Euroopan pankit.
Jos ei voida pelastaa, sitten amputoidaan. Vaihtoehto näille on sekasorto, eikä huonoista huonointa valita.
Vanha setä tässä vähän mietiskeli kevätauringon paisteessa, että jenkkilä ja muut yhteiskunnat on vaan pakko avata jossain vaiheessa kevättä eikä enää silloin mietitä koronaa. Tauti vaan ottaa omansa, Linkolan populaatioajattelussa popula ottaa siipeensä, muttei kuole vaan jatkaa entistä vahvempana eteenpäin.
Valtaosa maailman väestöstä jää henkiin ja elämä jatkuu.
Masse-setä, FA, kyky ajatella isosti lienee sedällä ja Trumpetilla jotenkin geneettistä
Vaikea myydä ideaa jos Etelä Korea, Singapore ja ehkä myös Kiina ovat näyttäneet miten aggressiivinen testaus + eristys voi tukahduttaa pöpön. Niin ja Islanti varmaan vetää myös tämän tuloksen kunhan odotamme pari-kolme viikkoa koska ovat testanneet kaikki.
Tälläinen ajattelu tulee lisääntymään mikäli nyt joudutaan isosti auttamaan Italiaa ja/tai Espanjaa. Ärsyttävää oman navan tuijottamista, jos minulta kysytään. Varmaan Suomellekin apu kelpaa siinä vaiheessa, jos me surkeine huoltosuhteineen ajadutaan tulevaisuudessa omasta tai ulkoisesta syystä talouskriisiin.
EU on kyllä helvetin huono markkinoimaan itseään. Jännästi Kreikassa Kultaisen aamunkoiton kannatus hävinnyt täysin, Syrizan kannatus kääntynyt laskuun ja siitä irronneen EU-kriittisemmän LAE:n kannatus koki saman kohtalon Kultaisen aamunkoiton kanssa.
No vastavuoroisesti tämä toisen EU-maan auttaminen kasvattaa muissa jäsenmaissa EU-kriittisyyttä.
No eipä tietenkään. Masselan piikkilangat ovat yksilölle nimeltä Masse-setä elämänlaatukysymys, ei populaatiokysymys. Aivan niin kuin foorumi muistaa tuolta sedän jutusta “Ihmisiä on vaan liikaa”
Yksilöt tekevät siis omia ratkaisujaan, mutta yhteiskunta alkaa keväällä mennä omia latujaan a la DT…
Masse-setä, FA, Suomen ainoa varmasti korona-negatiivinen
Menee taas vähän aiheen syrjään, mutta se on aina kriisien hetkellä hurjinta seurattavaa, miten halvalla 70-vuotinen integraatio huikeine tuloksineen ollaan yhtäkkiä valmiina pistämään likoon. On todella ikävää, että keskeisimmät asiat, kuten vapaa liikkuvuus, joudutaan pistämään “on hold”, mutta itselleni ei tulisi mieleenkään lähteä tämän vuoksi kyseenalaistamaan integraation mielekkyyttä ja merkitystä meille jokaiselle. Enkä lähtisi vetämään mitään paralleeleja Kreikan (ym. Etelä-Euroopan) finanssikriisin ja koronakriisin välille, fubdamentit taustalla niin erilaiset. Se vaan on harmillista, että kriisit toistamiseen osuvat näihin muutenkin heikoimmilla oleviin jäsenvaltioihin, ja silloin on meidän tehtävämme löytää yhdessä ratkaisuja. Mielestäni tässä meidän ei tule kritiikittömästi peesata Saksaa ja NL:ää.
Onko Saksalla halua ja voimia lähteä pelastamaan Italiaa ja Kreikkaa uudelleen ja taas uudelleen, vain jotta euroalue pysyisi kasassa? Omassakin maassa on nyt sotkua ja siivottavaa, niin helppo nähdä että annetaan nyt muiden luhistua. Vai vieläkö sorvataan miljardien tukipaketti velkarahalla jotta joku Portugali tms pysyy matkassa?
Juurihan Britit otti ja lähti ennen tätä kriisiä, millä tulee olemaan suuri vaikutus EU:n sisällä. Mutta onhan nuo haitatkin nähty: esimerkiksi jarrutukset EU-tasolta metsäteollisuuden hakkuusuunnitelmiin ja investointeihin (katsotaan isoa kuvaa, eikä huomioida maita yksilöllisesti).
Itse olen EU:n kannalla 100%, mutta ei se voi mennä niin että ei olla valmiita kiristämään omaa talouspolitiikkaa ja sitten kun jokin sitä järkyttää niin ollaankin vaatimassa yhteistä vastuunottoa (Espanja ja Italia).
