Pörssin päiväliikkeet ja korjaukset (Karhunpesä & Härkätaisteluareena)

Täällä Keski-Suomessa laitettiin Valtran tehdas kiinni kun on vähän komponenteista pulaa eli ei se tavara tahdo oikein liikkua.

3 tykkäystä

Harmittaa kun en isommalla painolla uskaltanut ostella edellisillä viikoilla. Jotain kuitenkin sain pohjilta ongittua tästä romahduksesta.

Se pohjien ikkuna menee nopeasti kiinni! Ei siinä ole aikaa äimistellä ja miettiä päätöksiä ns. yön yli, epäröinti josko myöhemmin saisi halvemmalla maksaa. Juna menee jo! Nyt tuntuu vaikealta enää ostella mitään.

3 tykkäystä

Näin täytenä mutuiluna tuntuu, että lähes mikään peräpeilin uutinen ei juuri hetkauta enää. Eli voi olla taas ihan sama mitä torstain työttömyysluvuista tulee vastaan, markkinaa ei hetkauta.

Joten lähtisikö laskettelu vasta kun jenkkien tulosjulkistukset Q1 alkavat. Silloin annetaan / tarkennetaan Q2 tulosodotuksia, jotka jenkkien kohdalla pitäisi olla huonommat kuin Q1.

Odottavan aika voi toki olla pitkä, jos tässä välissä rallatellaan ylöspäin samaan malliin. Mutta uskon, että vahvistaa dippausta, mitä korkeammalta nyt haetaan vauhtia.

1 tykkäys

Lukekaapa etenkin Euroopan osalta nuo kaikki eri logistiikan osa-alueet:

Oletan, että tämä viivästyneisyys vaikuttaa kaikkiin muihinkin logistiikka firmoihin. Kaksi kohtaa on etenkin aika isoja.

  1. The suspended services from Asia have caused an equipment imbalance, with high demand for exports from Europe not meeting the supply of import equipment
    Eli ei tarpeeksi laivoja Euroopassa, että tavaraa saisi vietyä.
  2. The closure of many companies, being pick-up- or collection- addresses for our network, is affecting our operations and service. Closed companies on both shipper and consignee side lead to decreased volumes and the need to reduce selected international linehaul frequencies and conduct reroutings. This can in certain lanes cause delays of 1-2 days.

Eli firmojen ovet on kiinni, joten jo ostettua tavaraa ei saada vietyä perille. Mihin se kaikki tavara sitten menee?

Lisäksi, air freight ei ilmeisesti toimi normaalilla kapasiteetilla, koska yleensä matkustajalentoja käytetään osana logistiikkaketjua.

2 tykkäystä

Tanska jo ilmoitti, että rajoituksia aletaan purkamaan pääsiäisen jälkeen. Ei taida ihan 18kk kestää…

1 tykkäys

Eiköhän tuo Tanskan ilmoitus ollut vielä vähän “toivotaan toivotaan”-mallia. Optimistinen arvio niille jotka kärsimättömänä venaavat, mutta voi elää vielä.

4 tykkäystä

Jos tältäkin foorumilta otettaisi otanta, moni uskoo tulevan isomman romahduksen ja laman. Markkinoiden kaikkien todennäköisyyksien vuoksi, ei vain ole mahdollista, että tämä iso joukko voisi olla oikeassa. Oikea vastaus tulevaisuudesta on jotakin mitä emme tiedä.

Se olisikin ennennäkemätön lama! Kaikki odottivat ja tiesivät, että lama nyt vain tulee. Se tulee eikä voi tehdä mitään! Tämä olisi täysin absurdi lama, ja tulevissa historiankirjoissa olisi tämä aikakausi merkattuna, “2020-luvun ennakkoon tiedetty lama”

3 tykkäystä

Ei varmaan 18 kkta kestä. Mutta Japanissakin taidettiin jo vähän höllätä (ainakin oli puhetta siitä) ja siellä taudin leviämisen lisääntyessä aletaan nyt puhumaan lisärajoituksista. Eli mahdoton tietää tällä hetkellä, miten missäkin maassa käy kun rajoituksia aletaan hölläämään. Jos tulee uusi tautipiikki, niin jotain rajoituksia lienee tulevan takaisin.

Toisekseen, sitten kun rajoituksia höllätään niin se kulutus tuskin palautuu Vn muotoisena takaisin. Eiköhän siinä hetki mene ennen kuin ihmiset palaavat samalla innolla kauppakeskuksiin, kuppiloihin, leffoihin yms.

3 tykkäystä

Tätä tuolla positiivisten konrauutisten topicissa sivusin. Olen täsmälleen samaa mieltä. Tässä topikissa on aivan liian paljon ollut keskustelijoita, jotka ennustavat varmaa romahdusta vielä olevan edessä.

Kun taas katsoo ketjun alkupään keskustelua, niin siellähän oli keskustelu huomattavasti rauhallisempaa ja keskusteluun osallistujat huomattavasti harvalukuisempana. Toki muutamia erittäin hyvin arvanneita nimimerkkejä löytyy :slight_smile:

2 tykkäystä

Uusi foorumilla ja “alalla”. Miten paljon kurssihuippu poikkesi aikanaan teknokuplan ja finanssikriisin kohdalla keskiarvokuvaajasta ennen pudotuksia ja miten paljon putosi sen alle. Missä ollaan nyt em. verrattuna ja miten korkealta lähdettiin? Varmaan käsitelty jo, aloitin nyt enkä pysty montaa tuhatta käymään läpi.

Lisäksi erilaisia viputuotteita, sijoituslainaa, lyhyeksimyyntiä jne tuntuu olevan aika monen “perussijoittajankin” työvälineenä mitkä voimistavat heiluntaa.

Jep…Siis ilman muuta rajoituksia aletaan purkamaan sitä mukaa kun terveydenhuolto alkaa vetämään… Kyse on ihan siitä, mutta se ei missään nimessä tarkoita sitä, että kysyntä palautuisi ennalleen matkailussa, ravintola-alalla tai palveluissa. Esim. Minä en mene ravintolaan koko vuonna, koska sieltä saattaa saada Sarssin. Ihan sama minulle onko valtiojohtoiset rajoitteet purettu. Katsos kun minä en halua sairastua Sarssiin! Moni muukaan ei halua. Se tarkoittaa konkuerssiaaltoa, työtömyyttä ja lamaa. Hiipuminen on alkanut edellä mainituista ja siirtyy sieltä työttömyyden myötä sitten myöskin muualle teollisuuteen. Vaikutukset tulevat tietysti viiveellä.
-Ei ole pikaista ulospääsyä. Kesän ja syksyn mittaan nämä asiat kyllä valkenevat ihmisille.
Se mitä nyt tapahtuu, niin tuulipukuja houkutellaan uudelleen ostamaan. Sitten tullaan taas alas. = Tuulipuku maksaa samalla kun ammattilaiset hiljalleen vetäytyvät. Tämä on peliä, mitä kaikki eivät ole hoksanneet. Kuka maksaa ja kuka voittaa. Kurssien on pakko välillä nousta, koska kaupankäynti on monille ammatti. Ei voida mennä sukkana alas 60%, jotta saadaan pidettyä ihmiset ja raha pörssissä. Näin se vaan menee.

Eikö markkina tällä hetkellä jo hinnoittele sitä enenevissä määrin että lamaa ei tulisikaan ja tulisi Vn muotoinen recovery? Eli kun markkinoilla on isompi joukko uskomassa ettei lamaa tulisi niin eikö silloin tolla järkeilyllä se yllättäisi ja tulisikin sieltä?

Ymmärrän kyllä sun pointin ja se voi olla, että lasku lähtee (jos on lähteäkseen) saman tien käyntiin kun täällä viimeinenki sulkee shorttinsa.

Omasta mielestä tämä tilanne versus nuo muut dipit tämän edellisen härkämarkkinan kohdalla on erilainen. Muissa dipeissä on ollut taustalla hiljasia signaaleja joista on päätelty, että teollinen tuotanto hidastuu yms. Varsinainen katalyytti on kuitenkin puuttunut.

Nyt kuitenkin on päivän selvää, että joka puolella palloa talous hidastuu. Enää jää arvattavaksi, että kuinka pitkään ja kuinka isot ovat kerrannaisvaikutukset. Molempia on tosi vaikea arvioida, mutta itse uskon, että kerrannaisvaikutuksia ei hinnoitella täysissä määrin tällä hetkellä. Jenkeissä ja länsimaissa yleensäkin yksityinen kulutus (usein velalla) on pitkälti pitänyt BKTta kasvussa. Nyt oma näkökanta on, että melkeen ihan sama milloin ne lockdownit puretaan, kulutus ei heti pomppaa entiseen. Ne ketkä eivät ole menettäneet duunia, alkavatkin säästää pahan päivän varalle, mitä eivät aikasemmin tehneet. Ja ne joilta lähti duunit alta niin eivät kuluta.
Ja ne jotka eivät saaneet koronaa, pelkäävät saavansa sen vielä, eivätkä lähde kaupungille samalla lailla liikkeelle. Ne jotka saivat koronan, eivät halua koskaan enää saada sitä uudestaan ja välttelevät liikkumista.

Tää kaikki sanottuna, pidän todennäköisempänä, että tästä tullaan vielä alas, mutta tiedostan, että mun mutuilun todennäköisyys olla oikeassa on jossain fifty-sixty luokkaa, joten ajattelin ostaa, tänäänkin muutamia osakkeita.

4 tykkäystä

Nähdäksni öljyn hinnalla ei ole ainakaan pohjoismaissa suurta vaikutusta sähkön hintaan. Maakaasun hinta seuraa monesti jonkinlaisella mekanismilla öljyn hintaa, mutta siitä huolimatta maakaasullakaan ei kannattane sähköä tällä hetkellä täällä tehdä. Toisaalta jos maakaasun hinta laskee (ja päästöoikeuksien ja hiilen) esim. Fortum hyötyy siitä lämmönmyyntiliiketoiminnassaan.

Suurimmat vaikutukst sähkön hintaan on sillä jos/kun teollisuus, kaupat, toimistot yms ovat vajaakäytöllä.

Oma näkemykseni on kyllä edelleen, että jenkkimarkkina ottaa hittiä, kun koronapaniikki leviää. Voin toki aliarvioida amerikkalaisten taistelumentaliteetin. Tämä ei kuitenkaan ole saanut minua yrittämään “ajoittaa” markkinaa vaan olen ollut koko ajan mukana 90-100% osakepainolla. Ylipäätään monella on liian suuret luulot taidoistaan markkinoiden ajoittamisessa, se voi johtaa hyvinkin epätyydyttävään lopputulokseen.

11 tykkäystä

SARS ja Covid-19 ovat täysin eri sairaudet, vaikka kummatkin ovat koronaviruksia. SARS:n tappavuus oli 10% luokkaa, kun Covid-19 se on alle 1%.

Itse ainakin menen ravintolaan heti kun ne aukeavat jälleen, sillä nykyiselläänkin karanteenien pidentäminen kuukaudella alkaa olla overkill-kategoriassa. Näkisin valtion ryhtyneen tähän ratkaisuun varmistaakseen viruksen tukahduttamisen. Maailmalta on jo paljon dataa, joka puhuu todellisten tartuntamäärien olevan reilusti suuremmat kuin mitä viralliset lukemat kertovat. Jos Covid-19 oikeasti leviäisi Suomessa nykyistä “virallista” vauhtia, sen R0 pitäisi olla luokkaa 4.0 mitä se ei ole oikeasti ollut yhdessäkään maassa.

Toisaalta kukaan ei ole sinua pakottamassa ravintolaan, ja sepä onkin vapaan maan yksi hienoimmista asioista.

2 tykkäystä

Näinhän se menee.

Ei ole hyvä ostaa laskevaan kurssiin. Harmittaa, kun ei malttanut odottaa.
Ei ole hyvä ostaa nousevaan kurssiin, olisi pitänyt ostaa aiemmin ja nyt on jo kallista.
Ei ole varsinkaan hyvä ostaa flättiä, eihän siitä jää edes aikaa myöten voitolle. :smiley:

Vakavasti.
Nykyhinnat eivät monin paikoin ole huonoja. Keskimäärin fiksuinta on ostaa vähän nyt, ja sitten lisää jos laskee.

18 tykkäystä

Mistäköhän nyt tuulee, pahasti näyttäis indeksit dyykkaavan puolen päivän tasoista ja en ole vielä keksinyt miksi… minkä uutisen missasin, vai loppuiko salkkujentäyttelijöiltä vain rahat kesken? :smiley:

1 tykkäys

Myös suurin osa muista koneenrakentajista Suomessa ovat ilmoittaneet kiinni menemisestä täysin samasta syystä ja osalla on vielä ilmoituksia tulossa.

1 tykkäys

Liityiskö tähän:

1 tykkäys