Pörssin päiväliikkeet ja korjaukset (Karhunpesä & Härkätaisteluareena)

Miten näet Japanin tilanteen taloudellisesti,onko se hyvä vai huono? Omasta mielestäni se paljon parempi kuin Suomen. Tilanne tunnetaan paremmin ja sitä saatu kertalleen jarrutettua, löydetty lääke joka aika hyvin puree. Uskon Japanin tulevan tilanteesta ulos ennen Suomea ja hyötyvän taloudellisesti. Ne, jotka tulevat epidemiast ensin ulos ovat voittajia. Voivat toimittaa tarvikkeita maihin, jotka jumissa ja kovaan hintaan.

2 tykkäystä

Varmasti juuri nyt parempi kuin monen raskaan lockdownin tehneen maan, mutta on aivan liian aikaista ynnätä miten se pärjää esim 6kk aikajänteellä koska tilanne on vielä päällä. Lisäksi on muistettava että Japanilla on tajuton velkalasti jo pohjilla edellisen taantuman peruja…

Paljon on puhuttu siitä kuinka taksikuskit sun muut peruspertit aloittivat sankoin joukoin sijoittamisen lähivuosina. Kannattaa huomioida, että valtavalla osalla tavallisista suomalaisista pikkusijoittajista duunit ovat loppuneet vasta viimekuun aikana tai lopussa. Eli nyt kuunvaihteessa tuli suurelle osalle tuulipukukansasta vielä lähes normaali palkka, tai ainakin jonkinlainen. Ja Visalla voi rimpuilla vielä pinnalle. Sijoituksia ei haluta millään myydä ennen kun on pakko, kun ovat niin miinuksella, joten niistä pidetään kynsin hampain kiinni siinä toivossa että ehtivät vähän nousta. Se pakkomyyntihetki on edessä vasta seuraavassa kuunvaihteessa. Vasta huhtikuun loppu on se hetki, kun meillä on valtava määrä tavallisia suomalaisia, joilta jää palkka tulematta, joiden vuokrat ja autolainat lankeavat maksuun, ja joiden hakemuksia kela ja kassat eivät ole ehtineet käsitellä. Tullee väkisinkin näkymään kursseissa pakkomyyntiaaltona.

10 tykkäystä

Periaatteessa allekirjoitan, mutta epäilen että joustoa löytyy enemmän kuin 1 kk (asuntolainojen lyhennysvapaat, visat, kulutusluotot, vipit). Toisaalta näitä käyttäviä osakesijoittajia lienee maltillinen määrä. Uskon että pahimmat pakkomyynnit ovat jo menneet (vivuttajat ja isoimmilla panoksilla pelanneet).

Keskimääräinen (mediaani) suomalaisen rahoitusvarallisuus on n. 10000€, ja varallisuus painottuu velattomiin vanhempiin ikäluokkiin. (Lähde salkunrakentaja: “…aikuisväestö omistaa keskimäärin yli 12 600 euron edestä osakkeita joko suoraan, rahastojen kautta tai vakuutussopimusten kautta”.)

Sen sijaan oman elämänkokemukseni perusteella asuntosijoittajilla on kuumat paikat. Tiedän useita tapauksia joissa omaa asuntoa lyhennetään vieläkin, ja samaan aikaan on vivutettu sijoitusasunto tai parikin, jonka takuuna omistusasunto, ja jonka “vuokralainen maksaa”. Mikäli nopeasti likvidoitavaa omaisuutta ei löydy työttömyyden iskiessä ja vuokralaisen maksuvaikeuksien iskiessä, kombo on vaikea.

5 tykkäystä

Japanin kohdalla myös testaus on ollut ilmeisen vähäistä ja kuin taikaiskusta koronatapaukset rupesivat kasvamaan olympialaispäätöksen jälkeen :thinking:

4 tykkäystä

Olen ollut vahvasti karhu, mutta tämä ralli hieman koettelee luonnetta. Toisaalta parinkympin Sammot ja 12 euron Fortumit tuntuivat ylilyönniltä, joista on nyt toivottu mielestäni fiksulle tasolle, mutta samaan aikaan useat firmat paukuttavat uusia huippuja (eivätkö esim. Digian ja Elisan riskit ole kasvaneet, sekä tuotot ja näkymät heikentyneet tai ainakin hieman hämärtyneet, joten millä matematiikalla näiden puljujen arvostus ennen maailmantalouden lamauttavaa pandemiaa ja sen aikana voi säilyä muuttumattomana? Vai eikö jengi ole huomannut, että Digian suositus Inderesissä on annettu helmikuussa, ennen koronaa, ja nyt kaikki kurssit tuntuvat puskevan tavoitehintaa kohti?). Tuntuu, että kursseja määritellään koronatilanteen perusteella välittämättä lainkaan muista muuttuneista tekijöistä.

Vaikkakin jenkit saisivat koronan kuriin, ja kesäkuuksi maan sisäisen liikenteen avattua, tullee kansainvälinen lentoliikenne normalisoitumaan aikaisintaan ensi vuonna. Jotenkin tuntuu, että nyt on päällä yhdistelmä FOMOa ja Trumppimaista toivoa. Pelkkä toivo tuskin nopeuttaa rokotteen valmistumista tai pelastaa mahdolliselta toiselta aallolta. Näillä tasoilla jos jatketaan kesän yli, ja syksyllä jööti osuukin tuulettimeen koronan toisen aallon muodossa, tulee jälki olemaan rumaa.

Domestic travel in the US, Australia and Southeast Asia could resume by June. International travel, meanwhile, could be on hold for another six months, Flight Centre’s Graham Turner told CNBC’s “Street Signs Asia.”

Vaikka jenkit saisivat hommat rullaamaan, maailman kolmanneksi suurimman talouden lockdownin voisi olettaa hidastavan bisneksen tekoa? Euroopan tilannetta tuskin edesauttaa, että pahiten koronaosumaa ottaneet Espanja ja Italia tulevat ottamaan vielä jatkossakin osumaa turismin hiipumisen muodossa.

Japan declares state of emergency, prepares near $1 trillion stimulus. Abe announced the state of emergency targeting the capital Tokyo and six other prefectures — accounting for about 44% of Japan’s population — for a period of about one month

Onkos tässä nyt siis odotettavissa, että “uusi normaali” muodustuu Q1-raportoinnin yhteydessä, vai vasta loppuvuodesta, kun aletaan olemaan perillä siitä, mitä tämän savun keskeltä jäi pystyyn?

4 tykkäystä

Voi olla että coronan suhteen pahin on pörssin kannalta jo koettu. Silti uskon enemmän W-muotoiseen korjaukseen, koska jälkipyykki on vielä hoitamatta. Nyt markkinat innostuneina hinnoittelee odotettua rajoitusten asteittaista poistamista, mutta mitäs sen jälkeen tapahtuu?

Kuvainnollisesti sota on päättynyt ja pörssi on hetkellisesti euforiassa. Kaikki on taas hyvin! Mutta sodan jälkeinen damage control on vielä edessä, ja maa on raunioina.

Q1 numerot ilmestyy pikku hiljaa muistuttamaan arjesta. Konkurssiaalto on vielä laajalti kokematta. Ajaudummeko lamaan, ja miten syvä siitä tulee. Miltä Eurooppa näyttää koronakriisin jälkeen, tulevaisuusnäkymät… kysymysmerkkejä ja epävarmuustekijöitä riittää. Korona jättää arpensa ihmisiin, paluuta entiseen ei tehdä ihan noin vaan.

15 tykkäystä

Otetaas nyt hetkeksi etäisyyttä eilisen ja tämänpäiväiseen nousuun. Katsokaa isompaa kuvaa, pörssien pohjia ei todellakaan ole vielä nähty. Helposti tuntuu ihmiset menevän vuosi ja kerta toisensa jälkeen näihin ralleihin mukaan, unohtamatta täysin historian toistuvuuden sekä nykyisen tilanteen realiteetit.

2 tykkäystä

Ei ole kyse pelkästään eilisen ja tämänpäiväisistä nousuista. 18 maaliskuuta oli OMXH edelliset pohjat, josta on tultu kolmessa viikossa tasaisesti ylöspäin yhteensä n. 14%.

2 tykkäystä

Piensijoittajan pakkomyynti näkyy tuskin missaan. Voi jollain First North -listan epälikvidimmässä lapussa heilahtaa kymmenen prosenttia tavanomaista enemmän, mutta suomalaiset kansanosakkeet ovat kyllä erittäin likvidistä päästä ja keskimääräinen sijoitusvarallisuus mitätön.

Joku keskimääräinen myy hätäpäissään koko sijoitusvarallisuutensa: 500 Sampoa.

Asunnoissa näkisin tuon realistisempana. Niitä ei saa nopeasti likvidiksi ja vivutkin isompia.

3 tykkäystä

Olisiko yksi rallin syy mukautuvaisessa ihmismielessä, joka tottuu pian kaikkeen? Samoin, että elämme twiittivaikuttajien aikaa, jossa mutu ja fomo lakaisevat fundamentit ahneuden luudalla ties minne. Ehkä aimo osa maailman sijoittajakuntaa on myös uutta polvea, jonka historia (tai lukutaito) ei ulotu vanhoihin pahoihin aikoihin?

4 tykkäystä
7 tykkäystä

Hyvin harvoin syvänkään laskun jälkeen ensimmäinen yritys nousta on se kestävä. Monesti on double-bottom, mutta toinen pohja on tavanomaisesti vasta kuukausien päästä. Voisi olla elokuussa Q2 tulosten aikaan. Ja sitten se, että toinen pohja ei välttämättä ole ensimmäistä syvempi, joskin voi olla.

Kerrotko, mikä yhtiö mielessäsi? Ruotsilaput kiinnostavat.

Kasvun kanssa pitää olla varovainen, koska se kasvukomponentti häviää todella nopeasti parin seuraavan tulosjulkkarin aikana. Tosin jos myös matala nykyliiketoiminnan arvostus eikä kasvusta makseta ylimääräistä, sittenhän asia OK.

Investor on tuttu. Sen sijoitukset eivät ole laskeneet koronan vuoksi melkein minnekään. On kiikarissa, jos laskee selvästi tulevina kuukausina omistusten myötä.

@Warren_Fyffet tuli muuten mieleen, että ruotsalaiset sijoitusyhtiöt raportoivat osakekohtaisen tuloksen yleensä “changes in NAV through profit or loss”, eli EPS voi olla korkeakin, jos omistukset rallittelee kuten Q4 2019. Siksi pitää olla tuntosarvet pystyssä, vaikka olisi P/E alle 5 ja ROE 20%. Ovat kirjanpidollisia tuloseriä.

Itsellä joka tapauksessa täysi paino osakkeita, ja loppu pitää säästää sitä mahdollisuutta varten, että lasketellaan vielä rajummin.

3 tykkäystä

Joku pankki ajautuu vaikeuksiin ja menee nurin. Mehän ei tiedetä yhtään, mitä pinnan alla yrityksissä ja pankeissa tapahtuu. Siellä voi olla tulipaloja, joita yritetään sammuttaa. Ja 100% varmuudella onkin. Voi silti olla, että mitään ei leviä liian pahasti käsiin - tai sitten leviää.

4 tykkäystä

Bruttokansantuote supistui peräti 8 prosenttia vuonna 2009. Eniten vähenivät vienti ja yksityiset investoinnit, jotka olivat vetäneet talouden kasvua kriisiä edeltäneen noususuhdanteen aikana. (Valtioneuvoston kanslia, 2011.)

Työttömyysaste nousi vuosien 2008–2009 aikana Suomessa noin 6 prosentista lähes 9 prosenttiin. Syksyllä 2009 pelättiin yleisesti, että työttömyys lisääntyy vielä vuonna 2011 ja nousee yli 10 prosentin. Näin ei kuitenkaan näytä käyvän. Työttömyysaste alkoi vastoin odotuksia laskea jo vuoden 2010 alkupuolella. (Valtioneuvoston kanslia, 2011.)

On edelleen mahdollista, että Suomen talous alkaisi elpyä jo kesän jälkeen. Tämä edellyttäisi sitä, että koronaviruksen leviäminen saataisiin pian hallintaan ja rajoitustoimia voitaisiin alkaa purkaa. Koronapandemian leviäminen on kuitenkin Euroopassa ja Suomessa toistaiseksi jatkunut ja riski pitkäaikaisista talousvaikutuksista samalla kasvanut.(Suomen Pankki, 7.4.2020.)

Aiemmat arviot talouden vähäisemmästä supistumisesta ja nopeasta toipumisesta perustuivat osittain siihen, että yritysten laajamittaiset konkurssit ja työttömyyden kasvu onnistuttaisiin estämään politiikkatoimin talouden äkkijarrutuksesta huolimatta. Nyt tämä näyttää aiempaa epätodennäköisemmältä. Myös arviot pandemian maailmanlaajuisesta leviämisestä olivat vielä joitakin viikkoja sitten nykyistä optimistisempia. Kaiken kaikkiaan riski siitä, että pandemian talousvaikutukset muodostuvat aiemmin arvioitua pitkäaikaisemmiksi, on kasvanut. (Suomen Pankki, 7.4.2020.)

Tässä vielä tänään klo 13:00 julkaistu koko artikkeli. (Suomen Pankki.) Kannattaa lukaista.

Vaikka tilanne on lopulta täysin eri kuin 2009 ja kaikki on epävarmaa, niin siitä huolimatta muistutukseksi kaikille klopeille graafia ala omxh 25.

3 tykkäystä

https://www.reuters.com/companies/INVEb.ST/key-metrics
No tuossa P/E 3,6 ja ROE 21%.

2 tykkäystä

Terve

Aloittelevana sijoittana olen istunut oman rahavuoreni päällä ja odotellut kuuliaisesti että markinat laskevat reilusti. Tein sijoitussuunnitelmani niin että tuossa -40 % huipuista (DAX) lähtisi osto-ohjelma käyntiin. Tuli kuitenkin tämä nousu ja nyt harmittaa kyllä todella raskaasti. Olen tehnyt kuitenkin viimepäivinä pieniä ostoja OST-tilille pitkäaikaiseen pitoon ja tulipahan Googleakin ostettua myös arvo-osuustilille, jotta ei nyt täysin jää kelkasta jos isot laskut olivat nyt tässä. Kuitenkin vielä vajaan 90 % käteispainolla.

Henkisesti todella ikävä tunne tämä FOMO.

Nimimerkillä

Vertaistukea kaipaava

26 tykkäystä
3 tykkäystä