Pörssin päiväliikkeet ja korjaukset (Karhunpesä & Härkätaisteluareena)

Aloitin läheltä pohjia pienen position Disneyssä, olen halunnut omistaa firmaa jo pitkään mutta liian kallis. Ikävä kyllä huvipuistojen osuus liiketoiminnasta yllättävänkin suuri. Tosin näen IP:t tärkeimpänä assettina, jota voi monetisoida monin tavoin. Mutta saa nähdä mikä kurssikehitys on, tällä hetkellä positio on vain 1% luokkaa portfoliosta tai vähän alle. Tarkoitus olisi lisäillä tässä hiljalleen.

Oliko nyt niin, että Suomessa ei ainakaan Q1 ja Q2 tuloksia ole hinnoiteltu tässä vaiheessa? Suhteellisen voimakkaita reaktioita nähtävissä nimittäin tänään.

2 tykkäystä

Ensi kertaa helmi-maaliskuun vaihteen jälkeen tuli fiilis, että pitäisikö tässä rohkeasti taas myydä osakkeita. +10 - +50 % nousuja (miksei tappioitakin, jos niitä sattuisi olemaan) olisi varmaankin syytä kotiuttaa etenkin, kun fiilis on se, että nousuvara on hyvinkin rajallinen ja ainakin osa riskeistä tullee realisoitumaan FED:n ja kumppaneiden tarjoamista dopingeista huolimatta.

Realiteetit iskevät pieninä kolauksena joka suunnalta: Oktoberfest peruttiin, jonka seurauksena kevyet miljardin dollarin tulojen menetykset Münchenille. Olettaen, että loppuvuosi availlaan varovaiseen tahtiin rajoituksia, merkittävä osa (jopa valtaosa) tämän vuoden turismi-, viihde-, tapahtuma-, ja urheilusektoreiden tuloista lienee menetetty. Vaikka koronatilanne onkin parantunut odotettua nopeammin, kuukausi sitten kukaan ei näyttänyt odottavan, että kesän festarit ja tämän vuoden urheilukaudet jäisivät välistä. Esimerkiksi F1 yritti dollarien kiilto silmissä viimeiseen asti saada kauden avauksen onnistumaan maaliskuun puolivälissä. Pian jouduttiin kuitenkin nöyrtymään, ja perumaan myös huhti-toukokuun kisoja, ja nyt kisoista on jo puolet peruttu tai ainakin siirretty.

Viihdeteollisuuden osalta itseäni mietityttää, missä määrin markkinat ovat huomioineet koronan vaikutusta ensi vuoden tuloksiin. Warnerit ja kumppanit ovat jo nyt siirtäneet tämän vuoden leffajulkaisuja ensi vuodelle (i.e. satojen miljoonien sijoitukset/projektit pölyttyvät hyllyssä). Samaan aikaan tuotannossa olevia ensi vuoden julkaisuja on puskettu kuukausilla kauemmas (kenties tuotannon hidastumisen seurauksena). Vaikea kuvitella, että nykytilassa uusia tuotantoja puskettaisiin entiseen tahtiin, joten voisi olettaa, että korona tulee näkymään rivin alla ainakin 2021, miksei myös 2022. Tällaisia muutoksia ja vaikutuksia voisi kuvitella olevan muillakin aloilla, joissa projektien läpiviennit ovat pitkiä. Vieläkös analyytikot odottavat, että Q1/2021 oltaisiin jo takaisin kasvu-uralla?

Samaan aikaan perustallaajien näkökulmasta luottoriskinäkymät kasvavat päivä päivältä, ja yt-neuvotteluja tulee koko ajan lisää. Eräässä henkilöstövuokrausfirmassa vedettiin jo toiset yt:t.

Varsin innokkaasti tuntuu useimmat olevan all-in tai vähintäänkin merkittävälä painolla tällä hetkellä kiinni osakkeissa ottaen huomioon, mitä CNBC:n ja Blomman etusivun otsikot sanovat.

22 tykkäystä

Kaippa se logiikka on, että in the long run we’re all dead. Sama ostaa kerta halvalla (vai onko sittenkään?) saa

1 tykkäys

Hyvää pohdintaa, iso peukku näkemystesi avaamisesta. Itsellä on ollut suhteellisen selkeästi mielessä mitä teen tässä kriisissä. Ammatin puolesta en voi käydä kauppaa eri suuntiin samalla osakkeella kuukauden sisällä, joten lyhyen tähtäimen myynnit ja ostot ovat siksi pitkälti poissuljettuja (eli ostan vain pitkällä tähtäimellä). Tämän lisäksi koen, että osaan jossain määrin ajatella yritysten fundamentteja, mutta raharuiskeiden vaikutusta osaan huonommin arvioida. Omat ajatukset ovat se, että reaalitalous ottaa syväkyykyn eikä V- palautuminen on kovin realistista.

Nyt kun on käynyt selväksi, että fundamenttien ja osakemarkkinan suunta on ollut eriävä ja näiden ero kasvaa stimuluksen yms vaikutuksesta, on ollut jokseenkin helppo pysyä pois isoista ostoista.

Käytännössä oma ajattelu on, että joko se pörssi seuraa niitä fundamentteja tai ei. Jos vastaus on ei, eletään sellaisessa markkinassa jota henk koht en ymmärrä enkä ole kovin halukas sijoittamaan sellaiseen mitä en ymmärrä.

Joten jos markkina jossain vaiheessa palaa hinnoittelemaan realistisemmin yritysten fundamentteja, ostan isommin osakkeita. Mikäli tätä ei tapahdu, en osaa kunnolla hinnoitella riskiä osakkeille tällaisessa skenaariossa (onko kupla vai onko uusi normaali yms). Tällöin koen, että on luontevaa pitää käteistä, kunnes hahmotan tilanteen paremmin tai fundamenteilla on taas merkitystä ja osaan hahmottaa sen riskin mihin sijoitan.

Omana ohjenuoranani kulkee siis vahvasti se, että älä sijoita siihen mitä et täysin ymmärrä. Usein tätä hoetaan yksittäisten osakkeiden / instrumenttien yhteydessä, mutta pätee omalta osalta nyt markkinaan yleisesti.

Ps. omistan kyllä osakkeita ja pieniä ostoja on matkan varrella tässä rommauksessa tehty, mutta koko käteisposition lämääminen markkinalle tällä hetkellä ei tunnu realistiselta kohdallani.

24 tykkäystä

Ainakin yksi karhu näki tämän jo 28 päivää sitten ja on pysynyt kaukana kaikista matkailu/viihde/ravintola/urheilu/jne./jne.-aiheisista osakkeista:

Kukas sitä kissan hännän nostaisi jos ei kissa itse :smiley: Reaalimaailman tapahtumia on valitettavasti paljon helpompi ennustaa kuin pörssin.

5 tykkäystä

@Mauri 27.2.

Moni varaa lentoja syksylle ihan samasta syystä kuin minäkin: lennot Etelä-Eurooppaan olisivat olleet touko- kesäkuun vaihteessa, jolloin pääministeri jo suositteli, etten matkustaisi. Norwegian perui kyllä paluulennon, muttei lähtölentoa, joten lopulta kun oli mahdollisuus vaihtaa ilmaiseksi lentojen päivämäärää syyskuun loppuun asti, niin päätin sitten lähteä reissuun ihan syyskuun lopulla.

Parempi ottaa lennot syksylle kuin perua halppislennot, joilla ei perumisoikeutta ei ole, joten mitään korvausta ei olisi tarjolla. Tulenko sitten käyttämään syksyn lennot? Kyllä, jos koruna sallii, eikä Norski ole mennyt konkurssiin sitä ennen. Maksan lennot aina luottokortilla, joten ilmeisesti saisin jopa rahat takaisin, jos Norskin konkurssi tapahtuisi, eikä myös luottokorttiyhtiö ehtisi mennä konkurssiin sitä ennen.

3 tykkäystä

Osakkeet sekä ennakoivat että seuraavat reaalitaloutta jälkikäteen. Oston syynä on usein odotus noususta joko osakkeen arvostuksessa tai tulevissa osingoissa, mutta aina välillä realiteetit iskevät takaisin ja tuloksenteon loppuessa osakkeen arvo romahtaa, jolloin onkin taas oikea aika ostaa.

Nyt näyttää vahvasti siltä, että osakekurssit tulevat olemaan korona-kriisissä halvimmillaan vastaa ensi syksynä. Reaalitalouden osalta näyttää vahvasti siltä, että Q1 menee pitkälti vanhalla painolla, mutta Q2:ssa tulee olemaan rumat talousluvut.

Tätä tukee se, että sekä USA että EU käyttää pelimerkkinsä kriisin hallinnassa liian aikaisin eli nyt pian. Lueskelin eilen huvikseni The New York Timesia ja alkoi hieman hymyilyttämään Trumpin vahva usko, että kaikki paha menee kyllä pois, kun siihen ei usko. USA:n kartta kertoo missä mennään: osa Itä- ja osa Länsirannikosta on merkitty varsin punaisella, mutta kaikki niiden välillä on täynnä ihan pientä pistettä. Ei lupaa hyvää, ei.

EU:n tukipaketti on tulossa ja pitää toivoa, ettei Suomi menisi takaamaan muiden lainoja, kun omissakin on tämän laman jälkeen tekemistä.

Kesään mennessä ei enää suurin huolenaihe ole USA eikä EU, vaan alikehittyneet maat, joihin virus on nyt vasta menossa. Siellä tulee syntymään rumaa jälkeä, jolla on vaikutus maailmantalouteen ja myös esim. massiiviseen siirtolaisuuteen, pahoin pelkään.

1 tykkäys

Kuukausi sitten aika harvalla kieltämättä oli mielessä kesän festareiden peruuntuminen silloin karhuilla oli mielessä ihan muu.

Vajaa 40% odotti jotain paljon pahempaa. :smiley:

3 tykkäystä

Tämä lähinnä olikin se pointti että aika ristiriitaista että 40% odotti finanssikriisiä, mutta samaan aikaan “kaikki” oli sitä mieltä, että no kyllä me kesäfestarit kuitenkin pidetään! :smiley:

4 tykkäystä

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1252591306028785667

S&P500 avaa -2% pulkkamäkeen, Trump twiittaa. Bailout öljysektorille vai kuumaa ilmaa? Tämä on kyllä parasta viihdettä.

2 tykkäystä

Ei se välttämättä liity innokkuuteen vaan siihen, että osa sijoittajista tekee tuottonsa omistamalla osakkeita, eikä yrittämällä ajoittaa markkinaa myymällä salkkua välillä. Ajoittaminen on kuitenkin nollasummapeliä. Jos toinen osapuoli hyötyy, toinen häviää. Jos haluaa jäädä voitolle, pitää olla joku etu omalla puolella.

Jos olet huomannut, osa tälläkin palstalla on alkanut täyttää tyhjää salkkuaan nousseisiin kursseihin koska päätyi siihen että missasi pohjat ollessaan edelleen odotuskannalla. On mahdollista että molemmat ajoitukset ovat menneet pieleen mutta sitä emme vielä tiedä.

6 tykkäystä

Perinteisenä kassavirtaa ostavana sijoittajana itseä ei hirveästi kiinnosta 50% laskun jälkeen onko lopulliset pohjat nähty vai ei. Jos liiketoiminta on halpaa “normaaliin” tuloskuntoonsa nähden tai edes jotain sinne päin ja jos se on ennen kriisiä pystynyt vielä kasvamaankin kannattavasti, se riittää. Kunhan se pääsee jäljestäpäin takaisin jaloilleen.

Viimeisen kuukauden olen ostellut tasaisesti. Täytyy sanoa, että hotellit, ravintolat, matkailut ym. olen toistaiseksi jättänyt hyllyyn, mutta kyllä nekin kiinnostavat tässä tilanteen kehittyessä. Q2 tulosjulkkaria kohti. Mutta rahoitussektori on maistunut ja valikoidut teollisuuden ja sähköisten palveluiden erikoisalat, lähinnä B2B.

Ihan sama vaikka menisi tämä vuosi miinukselle ja ensi vuosikin nollille. Ei se kassavirta-analyysissä yrityksen arvoa puolita.

5 tykkäystä

Samaa mieltä. Jos on ostanut hyvän position Sampoa vaikka 25 eurolla tai fumia 13 eurolla, ei mielestäni ole mitään järkeä alkaa niitä myymään sen vuoksi jos jossain jenkkimedioissa on jotkut otsikot.

Yhtiöitä omistamalla on todella hyvät mahdollisuudet saada erinomaista tuottoa seuraavan 5-10 vuoden periodillla. Riippumatta siitä missä pörssi menee kuukauden tai puolen vuoden päästä. Se on kuitenkin aina spekulointia ja on myös mahdollisuus että et saa ostettua osakkeita takaisin samaan hintaan. Se riski on hinta sille että voisin saada ne halvemmalla. Kaikelle on aina joku hinta.

Ymmärrän senkin että toiset tykkäävät pelata ja ajoittaa ja jos pystyy tekemään sillä tuottoja, niin sittenhän kaikki on kunnossa.

11 tykkäystä

Sama juttu. Lähitulevaisuudessa on niin paljon sumua, että sijoituspäätöksiä tehdessä on pakko katsoa ainakin pari vuotta eteenpäin. Siitä vinkkelistä on ihan sama mikä öljyn hinta on nyt. Itse en usko, että öljyn hinta on vuoden päästä 20$ tai että korona jyllää vielä 2022. Hyvä yhtiö on todennäköisesti hyvä yhtiö vielä kahden vuoden päästäkin. Henkilökohtaisesti myös nukun paremmin, kun en yritä miettiä lyhyen tähtäimen kurssiliikkeitä.

4 tykkäystä

PS. Kyllä silti yritän aina pohjatonkia lyhyellä aikavälillä.

Vaikka sanon “ihan sama”, en silti viittaa oikeasti kintaalla lyhyen aikavälin trendille. :smiley:

2 tykkäystä

Joo, mutta se on ihan normaalia toimintaa. Tänään tuli esim. tankattua Airbusia hieman ylipainoon alle 53e keskihinnalla. Sitten jos nousee tuosta, niin positiota voi taasen kevennellä, mutta olen tyytyväinen maksamaani hintaan vaikka tästä mentäisiin vielä pulkkamäkeä alle 50e. Kun ostaa osakkeita pitkään pitoon, ei tarvitse miettiä onnistuvatko veivit vaan voi hyödyntää niitä silloin kun tilaisuus tulee.

5 tykkäystä

Onks se niin, että tohon jälkimmäiseen ei ole ratkaisua muilla kuin persuilla??

Masse-setä, FA, ???

3 tykkäystä

Kehittyvistä maista vedetty yli 100 miljardin investoinnit. Arviolta 500 miljoonaa ihmistä siirtyy takaisin köyhyyteen. Mitä tapahtuu Afrikassa ja Lähi-Idässä? Levottomuuksia ja kansanvaelluksia. Ehkä näemme massiivisemman kansanvaelluksen jos muutaman vuoden sisällä? Mitä silloin tekee EU jos tulee aseistettuna tai aseistamattomana 100 miljoonaa ihmistä Eurooppaan? Onko ihmisarvo sittenkin jakamaton ja Suomelta löytyy jakovaraa?

2 tykkäystä

Juurikin näit, mutta Juurikki ei vastaa.