Eiköhän tuo Tesla pääasiassa sukella muun markkinan mukana. On aina ollut isompia reaktiot - jos markkina dyykkaa 2% niin tesla dyykkaa 8% tms.
No, ensi viikolla voi taas päästä ostelemaan. Tuskin kuitenkaan sukeltaa niin alas kaikki että menisi nykyiset punaiselle tai sitten FEDin rahalinko on rikki.
Kyllä tässä oli nyt isosti Muskin tweetit asialla.
Tällä sekoilulla on kaksi isoa vaikutusta:
SEC on kieltänyt tämän kaltaiset pelleilyt, alkaa olemaan paineita tehdä jotain koska ei ole todellakaan ensimmäinen kerta Muskilta.
Uutta antia on nyt hyvin vaikea järjestää koska tästä tulee varmasti tutkinta (ja Teslan kassa on tiukoilla)
Henkilökohtaisella tasolla Musk alkaa olemaan valmista Niuvaniemi/Minnesota -kamaa, jos Musk ei ole vetämässä niin kuka sitten? Teslan pördearvosta aika suuri osa on Musk-lisää, millään numeroilla valuaatiota ei voi perustella.
Teslalla on paljon muitakin ongelmia, sieltä on firman lakimiehet lähteneet jatkuvasti eikä tällä hetkellä edes taida olla päälakimiesta, Teslaa avustaneet lakifirmat ovat yksi toisensa jälkeen lähteneet, vakuutusyhtiöt ei halua antaa vastuuvakuutuksia johdolle ilman jättimäisiä maksuja, ilmoitetuissa luvuissa ei ole mitään tolkkua (opex ja capex laskee vaikka firma rakentelee uusia tehtaita koko ajan jne).
Ja se suurin syy tietysti että Teslojen kysyntä sakkaa pahasti kaikkialla paitsi Kiinassa (jonka lukuihin ei ole luottamusta), uusin Y on ilmeisesti myynnillinen floppi so far.
En kyllä koskisi pitkällä tikullakaan tähän.
Ellei nyt sitten tule joku “account hacked” tms. ilmoitus jota on vaikea enään uskoa koska yleensä nämä menevät kiinni minuuteissa jos näin.
Isot pojat ovat kyllä ihan luottavaisia Teslan suhteen. Renaissance Technologies hedge rahaston perustanut huippumatemaatikko Jim Simmons sanoo, että Tesla on vasta pääsemässä vauhtiin. Kuulemma operoivat ihan pätevällä algoritmilla ostopäätökset ja näyttöä on, että toimii. Jotenkin luotan tuollaisen kaverin tietämykseen, varsinkin kun on yksi suurimmista Teslan omistajista ja ovat lisäilleet myös omistusta viime aikoinakin. Siksi olen lisännyt myös itse.
Luulisi että vastaavilla spekseillä löytyy shortti positioidenkin pitäjiä yksi jos toinenkin (tai ainakin vielä 6kk sitten löytyi). Mutta medallion fundia ei välttämättä olisi huono peesailla, jos se oli kyseessä.
If you’re a shareowner in Amazon, you may want to take a seat, because we’re not thinking small. Under normal circumstances, in this coming Q2, we’d expect to make some $4 billion or more in operating profit. But these aren’t normal circumstances. Instead, we expect to spend the entirety of that $4 billion, and perhaps a bit more, on COVID-related expenses getting products to customers and keeping employees safe. This includes investments in personal protective equipment, enhanced cleaning of our facilities, less efficient process paths that better allow for effective social distancing, higher wages for hourly teams, and hundreds of millions to develop our own COVID-19 testing capabilities. There is a lot of uncertainty in the world right now, and the best investment we can make is in the safety and well-being of our hundreds of thousands of employees. I’m confident that our long-term oriented shareowners will understand and embrace our approach, and that in fact they would expect no less.
Onko tuo omasta Excelistä vai osaako kanssaforumistit vinkata näppärintä sivua joka näitä kasaa aina kun uusia tulee ulos? Tack!
Otin sen yhdestä videosta Youtubesta, mutta varmaan googlaamalla löytyy, esim:
Tässä vielä linkki suurimpien omistajien listaan ja muutoksiin:
https://money.cnn.com/quote/shareholders/shareholders.html?symb=TSLA&subView=institutional
Pistin sen lihoiksi jokin aika sitten. Oli osteltu muistaakseni tasoilta ~2600 ja ~2850, joten kun käytiin jossain 2760 pinnassa niin lopetin pelin pienellä tappiolla.
Omaan silmään tuollainen reaktio yhteen twiittiin kertoo, että arvostus perustuu johonkin muuhun kuin liiketoimintaan.
Vaarallista silloin olla mukana pelissä, jossa lähtökohtaisesti kaikilla on enemmän rahaa kuin sinulla ja ovat asioista enemmän perillä kuin sinä.
Juuri sen tiedon takia peesaankin Renaissancea. Ne suorittaa paremmin, kuin muut ja ovat enemmän oikeassa, kuin muut. Kivasti voittavat indeksiä ja Buffettia vuodesta toiseen.
Kun ne lisäsivät Teslaa isosti, niin se riitti minulle vakuudeksi.
Kova tracki on. Voi toimiakin, kunhan muistaa peesata myynnissäkin. Liiketoimintaan sijoittamalla ei tuollaista tuottoa kyllä edes voi saada vuodesta toiseen ja on pakko treidata positioita aika usein. Siihen viittaisi algoritmin käyttökin alfan saamiseksi, eihän sellainen mitään viiden+ vuoden positiota ota yli ihmisen. Ei uskoisi ainakaan.
Sanottakoon, että TSLA on keikkunut Sharevillen top-käyttäjien netto-ostetuissa viime kk. Voi olla, että lyhyellä välillä jotain isoa on tekeillä, mistä en tiedä. Toisaalta voi olla niinkin, että tämä RenTechin osto on se syy.
Jos koskaan alan treidaamaan, peesaan sitten näitä kavereita itsekin. Näköjään ne puhtaasti mallintaa kurssikäyttäytymistä datasta, enkä usko ihmisen siinä lajissa konetta voittavan.
Vähän mietityttää kyllä. Luettuani RenTechistä sain ymmärryksen, että treidaavat valtavia volyymejä ja lyhyitä aikoja. Yksittäinen treidi on voitollinen vain reilun 50% todennäköisyydellä mutta voi olla 100 000 positiota auki samaan aikaan ja sehän riittää. Ei tarvita kuin positiivinen odotusarvo ja kone tekee rahaa. Yksittäinen treidi voi mennä kummin vain silti.
Näkyy olevan ostettu ainakin Q4 2019 reilusti Teslaa juuri ennen nousua. Jos ei ole mitään tuoreempaa, ei ole poissuljettua, etteikö RenTechin positio voi olla myytykin jo.
Onko ne kaupat nähtävillä jossain?
Tuskimpa noissa Rentechin liikkeissä pystyy pysymään mukana. Pitäisi käytännössä pystyä ostamaan ja myymään position lähes samalla sekunnilla kuin Rentech, joten peesaaminen on hyvin vaikeaa
Päätellen Rentechin isoista tuloksista aiempien romahdusten aikaan he tekevät rahaa volatileetilla, nopeilla kaupoilla ja shorttaamisella. Näkisin sellaisen yhtiön sijoittavan Teslaan koska lappu on nopealiikkeinen ja isovolyyminen eli sillä voi tehdä rivakasti rahaa, eikä siksi että he uskoisivat yhtiön menestykseen pidemmällä aikavälillä (voivat toki uskoakin mutta sijoituspäätös ei perustu siihen).
Oletko kuinka syvällisesti perehtynyt rahaston toimintaperiaatteisiin? Oma ymmärrys on rajallinen (Zuckermannin kirja, satunnainen materiaali internetistä). Niiden perusteella en lähtisi peesaamaan rahaston yksittäistä positiota.
En pystyisi,
Rentechin singnaaliarvo tuotoistaan huolimatta taitaa olla pitkälti olematon piensijoittajalle. 
Teslaan en sijoituskohteena osaa ottaa kantaa.
Menee hieman offtopiciksi, mutta sallittakoon sunnuntain kunniaksi. Jatketaan romahduksen seuraamista maanantaina 
V_Trader olet ihan oikeassa. Tuo “peesaaminen” oli minulta huono sanavalinta. Tarkoitin tässä tapauksessa peesaamisella vain tuota heidän tekemää Tesla-position suurta kasvattamista. Heillä on käytössä perustajansa huippumatemaatikko Jim Simmonsin kehitelemiä algoritmeja, joiden perusteella käyvät kauppaa. Avaan tähän alle vähän sitä, että miksi minä käännyin Teslan suhteen hyvin negatiivisesta positiiviseksi (siihen vaikutti mutun vaihtaminen tiedon hankintaan). Em. Simmonsin rahaston lisäksi pitkään Teslaan sijoittaneen miljardööri Ron Barronin ajatukset ja näkemykset Teslasta vaikuttivat myös suuresti päätökseeni ostaa Teslaa. Suosittelen näin sunnuntain ajanvietteeksi katsomaan nuo videot Jim Simmonsista, että Ron Barronin haastattelun.
Vielä helmikuussa olin sitä mieltä, että Tesla on tuomittu epäonnistumaan, ainakin jossain määrin. Isot autonvalmistajat tulevat jyräämään, ajattelin. Mieli muuttui, kun aloin perehtymään vähän enemmän asiaan. Fakta taitaa sittenkin olla uskomusta väkevämpi. Toki, kuten kaikessa sijoittamisessa - mitä vaan voi tapahtua, kun kukaan ei voi 100 %:sti tietää.
Aloin netistä selvittelemään Teslaan liittyviä asioita ja silloin tuli tietooni mm. matemaatikko Jim Simmonsin Renessaince Technologies rahaston Tesla position iso kasvu. Sain selville, että kaveri on hyvin pätevä. On näyttöä osaamisesta ja oikeassa olemista. Noin 20 minuutin video matemaatikosta on aika kiinnostava The Story of Jim Simons: The World’s Most Successful Investor - YouTube
Sitten toinen ajatuksiini vaikuttaneista Teslan ”puolestapuhujista” on pitkään oikean ennusteen Teslan suhteen tehneestä miljardööristä Ron Baronista, jonka mukaan Tesla ”tulee olemaan" v. 2030 liikevaihdoltaan triljoonan dollarin yritys. Ron Barronin rahaston Tesla -osakkeiden keskihinta on 219 dollaria ja hän sanoi jo v. 2014, että noin 15 vuoden päästä Tesla on triljoonan dollarin liikevaihdon yritys. Videolla CNBC:n toimittajakin kysyy, että eikö tuolloin helmikuussa (siis tänä vuonna, kun osake oli sinä päivänä n. 870 dollaria) olisi ollut hyvä myydä. Ron sanoo, että “ei aio myydä yhtäkään, koska Tesla on vasta pääsemässä vauhtiin”. Luettelee perusteluksi mm. sen, että Model Y:n myyntiennusteet povaavat sen myyvän enemmän, kuin Model S, 3 ja X yhteensä - helppo uskoa, kun tulee erittäin suosittuun cross over segmenttiin. Lisäksi on tulossa Cybertruck, jonka kysynnän tyydyttäminen tulee olemaan haastavaa. Myöhemmin tulossa myös rekka. Lisäksi aurinkopaneelikatto -järjestelmä on kovassa kasvussa. Autonomisen ajamisen palvelu (kk-velotteinen muistaakseni) tulee tuottamaan useiden yhtiötä seuraavien tahojen mielestä järjettömästi. Robottitaksit, akkubisness, jne. Liikevaihto on kasvanut vuosittain 50 %, josta on investoitu suuri osa kehitystyöhön. ”Kaikki näkevät hinnan, mutta eivät arvoa”, kuten Ron toteaa.
Katsokaa video, josta linkki alla (about puoli tuntia kokonaan, mutta vartti alusta riittää myös. Vartin jälkeen kommentoidaan välillä muutama minuutti Sandersin ehdottamaa health tax asiaa, joka vähemmän yllättäen mijardöörin mielestä oli “bad idea” ja sen jälkeen palataan Teslaan), niin ymmärrätte miksi tämä jamppa yhdessä matemaatikko-Jimin kanssa riittää minulle perusteeksi omistaa ja lisätä (oliskohan oikea hetki Q2 julkaisun kohdalla, joka ei tule olemaan hyvä. Toki myös Q1 piti olla huono, ei ollut) Teslan osakkeita. Musk pitää vaan saada jotenkin pysymään kasassa.
Lisäksi kun ymmärretään ja tiedetään, miten Apple (altavastaajana mitättömänä tekijänä, pahasti aliarvioituna) ei tullut puhelinvalmistajana siihen markkinaan perinteisenä puhelinvalmistajana, mutta muutti silti kaiken siinä, niin Teslan vertaaminen iPhonen tarinaan on mielestäni aika hyvä. Tesla ei ole autonvalmistaja, vaan teknologiayritys, joka muuttaa autoteollisuuden ihan muuksi, mitä se on ollut tunkkaiset vuosikymmenet.
No, tämä nyt on vain oma näkemys asiasta sen perusteella, mitä olen Teslasta selvittänyt. Aika sen näyttää, että kannattiko kääntyä 180 astetta, vai ei.
Itse en ole Teslaan paljoa perehtynyt mutta tullut luettua jonkin verran puolesta ja vastaan. Oletko lukenut Jens Kyllösen juttuja Teslasta, aika hyvin perustelee myös omat näkemyksensä, kannattaa tutustua jos ei ole tullut luettua.
Jos itse sijoittaisin teslaan, suurimmat 2 huolen aihetta olisi Musk & Trump Twitterissä.
Kyllähän Teslan tuotteet varmaan hyviä, mutta mistä materiaalit/raaka-aineet? Nuo Teslan aurinko himmelit kärsinee kasvukivuista. Kysyntää on paljon vrt saatavuuteen.
