Sievi Capital PLC

Puhutaanko me nyt ihan eri luvuista kun Sievi kävi ainakin 2,435€ tai ylempänä pian uutisen jälkeen ja nyt 1,932€ mikä on vähän yli 20% alas huipuista.

1 tykkäys

@Sauli_Vilen eikö tilanteessa ole myös relevanttia huomioida se, että jos Sievi jatkaisi itsenäisenä yhtiönä, niin on erittäin todennäköistä että Indoorista irtautuminen tapahtuisi mahdollisesti ensi vuonna (listautumisen muodossa?). Tämä vapauttaisi arvoa itsenäisenäkin yhtiönä huomattavasti isommin mitä sen tasearvo nyt Sievin taseessa on. Eli vertailua ei varsinaisesti voi tehdä edes vain että kökkö vaihtosuhde + synergiat vs. Sievin jatkaminen itsenäisenä yhtiönä ilman arvonvapautumista. Siten vertaaminen tuohon Inderesin “pre-fuusioilmoituksen” raporttiin (tavoitehinta mm. 2.1e) on vääristävää. Nähdäkseni on todennäköistä, että seuraavan vuoden aikana tuota arvoa olisi saatu vapautettua ilman Preatoakin.

Summasummarum: en minä itse ole edes niin vakuuttunut että nuo synergiat ovat niin massiiviset että tämä olisi hyvä keissi Sievin omistajille. Pitkäaikaiselle itsenäisen Sievin omistajalle parempi väylä voisi kyllä olla se, että jatkettaisiin ilman fuusiota jos vaihtosuhde on näin huono.

16 tykkäystä

Tarkoitan muutosta 17.8. jälkeen. 18.8. julkistettiin tiedote yhdistymissuunnitelmasta.

Toki Boreon kurssi on kymmeniä prosentteja korkeammalla kuin alkukesällä, joten melkoista vuoristorataa on ollut tarjolla.

Eikös Inderes ole jo alkanut soveltaa arvostuksessaan Indooriin pörssiyhtiön multippeleja. Eli tuo 2,1€ tavoitehinta ilman fuusiota ottaa (ainakin osittain) jo huomioon Indoorin tulevaa listautumista.

7 tykkäystä

Sievin tase arvo taitaa Indoorille olla 52,1Meur, kun taas Inderesin SOPissa sille annetaan jo 84,4Meur arvo, mutta listautuessa arvo luultavasti olisi enemmän. Tästä saattaa toki mennä vielä verot, olettaen että sievi myy osan omistuksestaan listautumisen yhteydessä.

image

image

image

5 tykkäystä

Ei ne yhtiöt ole listattuja edelleenkään vaikka olisivat Boreon alla. Ja edelleenkin tuo höpö höpö ajattelu että holdataan tästä ikuisuuteen on ihan haihattelua… markkinat muuttuu ja osasta firmoista tulee kannattamattomia… tuo on ainoastaan kaunis ajatus ei muuta.

Jos katsotaan vaikka Helsingin pörssistäkin niitä yrityksiä jotka ylipäätänsä kamppailevat olemassa olostaan niin niitäkin on runsaasti. Pyörivät ±0.
Onhan se aika saavutus jos Boreoon ostetaan vain ne kultakimpaleet joihin tehdään vain oikeita kannattavia investointeja ja joita voidaan holdata täältä ikuisuuteen. Täytyy olla aika naivi jos näin ajattelee tai ei tunne koko yrityskenttää. Kyllä sinne on tunkua ja markkinat lähtee alta, teknologia menee eteepäin, koneet/laitteet kehittyy, ihmisten kulutuskäyttäytyminen muuttuu, kiinnostuksen kohteet muuttuu yms…

Edelleenkin järkevintä on rahastaa ne yritykset ajoissa kun tiedetään että muutoksia on tulossa markkinaan ja ei haluta ottaa riskiä uusista investoinneista/kilpailusta/katteiden jatkuvasta laskemisesta yms.

Verohyödyt ymmärrän mutta en jankkausta ikuisesta holdaamisesta… Se ei ole markkinoilla mahdollista. Tai sanotaan että onhan se holdaaminen mahdollista mutta siitä tulee vähän erilainen “tarina” kun pari vahvempaa hyenaa ottaa omansa.

Ja mikä on uskottava track-record… Sanoisin että muutama nousukausi ja muutama laskukausi kun on koettu ja silti onnistuttu pitämään pakka kunnossa ja homma tuottavana niin siinä on tarpeeksi recordia.

14 tykkäystä

Ei taideta olla mistään näistä asioista eri mieltä. Et välttämättä niin esittänytkään, mutta ihan en ymmärrä miksi minulle vastasit :smiley: Sitä kommentoin, ettei Sievi pysty myymään listaamattomia yhtiöitä listattujen kertoimilla. Se on sitten eri asia hyväksytäänkö Boreon omistuksessa oleville yhtiöille listattujen kertoimet. No, näinhän vähän näyttää vastaavankaltaisissa yrityksissä ja Boreollakin käyneen. Onko se sitten todellisuutta tästä miten pitkälle tulevaisuuteen, niin sen näyttää vain aika. En koe itselleni Boreota kiinnostavaksi sijoituskohteeksi pitkällä aikavälillä nykytietojen ja omistajien toiminnan valossa. Sieviä pidin erittäin kiinnostavana. Kommentoimani Sievin kurssilaskun riski lyhyellä tähtäimellä yhdistymisen peruuntuessa perustuu siihen, ettei kurssi käyttäydy välttämättä loogisesti tai ainakaan sen mukaan kuin juuri omasta mielestä kurssin Pitäisi käyttäytyä. Tämäkin asia nähdään vasta sitten ajan kanssa riippumatta siitä miten tarkkaan asiaa analysoitaisiin ennakkoon. Jonkinlainen massojen tunnereaktio kenties odotettavissa tässä tapauksessa. Omaan ja varmaan jokusen muunkin silmään esim. Finnairin kurssin lentokorkeus näyttää liitelevän jossain avaruudessa, mutta näkemykselläni ei ole pienintäkään merkitystä. Markkina on mitä se on.

6 tykkäystä

Varmaan vaan painanut vastaa-namiskaa ja tuo oli yleinen avautuminen… ei kenellekkään henkilökohtainen:) Oli tarkoitettu lähinnä kaikille jotka jaksaa tätä ikuisuusholdaustarinaa kertoa… :sweat_smile:

3 tykkäystä

Tuo Aki Pyysingin Sijoitustiedossa 3.10.2021 julkaisema artikkeli oli loistava kiteytys meneillään olevasta peräkairauksesta:

”Jos mie olisin Boreo-paidassa källäämässä piensijoittajia, en kyllä oikein ilkeäisi 50 prosenttia vähempää sieviläisille tarjota, vaikka sekin vaihtosuhteena olisi kakkoseen ilman suostumusta painamista.”

  • Preato kyllä kehtaa. Ei ruåtsalaista sijoitusyhtiötä kiinnosta entisen alusmaan piensijoittajien vinkuminen. Money talks. Todennäköisesti me muut joudumme jatkamaan edelleen kiltisti kävelylinjalla.

”Vähentääkseni painetta tuleviin oikeustoimiin, en kuitenkaan suoraan väitä, että tässä olisi syyllistytty markkinamanipulointiin.

Jos olisin Anneli Tuominen tai ihan missä tahansa positiossa Finanssivalvonnassa, jokainen 1.7. - 16.8. Boreota ostanut ja myynyt tutkittaisiin Guantanamossa jo koeponnistetuilla menetelmillä.”

  • Tätä toivoisin itsekin eniten tapahtuvaksi. Esimerkiksi riippumattomien tahojen tekemiä reiluusarvioita (ryöstösuhteelle kuten Pyysing asian ilmaisi) on aika hankala todistaa manipuloiduiksi tai ”vääriksi”. Sama kuin yrittäisi jälkikäteen syyllistää luottokelpoisuuslaitosta liian optimistisesta luottoluokituksesta esim finanssikriisin jälkipuinneissa. Nehän ovat vain arvioita. Ei niiden varaan voi laskea mitään arvoa. Eihän se ole edes niiden tarkoitus=). Nuo kolme viimeistä vapaasti mukaillen the Big Short:ia (kirjaa tai leffaa, ihan kummin vaan).

”Miulla on Sieviä sen verran vähän, etten viitsi nousta tätä kolumnia enempää barrikadeille. Luultavasti yritän kuitenkin raahautua yhtiökokoukseen vastustamaan tätä harvinaisen rivoa pienosakkaiden raiskaamista.”

  • Minulla on Sieviä todennäköisesti (aivan takuuvarmasti) vielä huomattavasti vähemmän. Minäkään en halua tulla raiskatuksi, en hellästi enkä varsinkaan rivosti.

  • Siispä vastustan.

14 tykkäystä

Hei hyvä kysymys! Välillä kiva puhua myös Sievin fundamenteista ja kohdeyhtiöistä, koska näissä me Sievi-analyytikot ollaan aivan eri tasolla sisällä (Boreo analyysistä vastaa meillä Joonas ja siihen liittyvät kysymykset mielellään Boreo-ketjuun).

Indoorille hyväksytään P/E 13x sekä 2021 ja 2022 ennusteilla. Me odotetaan, että H2’21:lla tulos laskee vain lievästi verrattuna vahvaan H2’20 kotoilun vauhdittaman markkinan alkaessa hitaasti hiipua. 2021e nettotulos on ennusteessa n. 11 MEUR ja vuonna 2022 Indoorin nettotulos pysyy lähellä erittäin vahvaa nykytasoaan 10,7 MEUR:ssa, kun strategian toteutus kannattavuuden parantamiseksi etenee, mikä korvaa osaltaan kotoilun asteittaista hiipumista. Indoorin strategiahan tähtää etenkin kannattavuuden parantamiseen ja mm. hinnoittelussa ja asiakasdatan hyödyntämisessä on menty selvästi eteenpäin.

Kotoilun hiipumisen vaikutus luo kuitenkin epävarmuutta ja sitä siksi seurataan tarkasti, miten se vaikuttaa. Huonekalukaupan markkinasta ei saa suoraa dataa, mutta meidän arvion mukaan luottokorttidatan “muu vähittäiskauppa” antaa markkinan kehityksestä hyvän proxyn. Sen perusteella on toistaiseksi jatkettu lähellä vahvaa viime vuotta.

image

Indoorille hyväksytylle arvostukselle pohjaa antaa kv-huonekalukauppiaiden verrokkiryhmä, jonka kanssa ollaan linjassa. image

Suomen kaupan alan yhtiöitä hinnoitellaan tätä korkeammalla (Tokmanni halvin ja sen P/E n. 15x) ja sen perusteella Indoorille voi pörssi hyväksyä, ehkä P/E 14-15x, mikä olisi nykyistä P/E 13x hieman korkeampi.

En näe että enää kyse on suuresta discountista, joten pörssilistaus ei muuttaisi isoa kuvaa merkittävästi. Meidän teoria ennen fuusiota oli, että Sievi todennäköisesti jatkaisi myös pörssissä Indoorin omistajana niin kauan kuin rahoille keksittäisiin muuta käyttöä, jolloin myös myyntivoittoverot realisoituisivat asteittain ja vahvasta rahavirrasta voitaisiin nauttia siihen asti.

22 tykkäystä

Ja tämän vois lisätä vielä tähän, että Sievin osakekohtaisessa substanssissa (nyt 1,48 euroa/osake) Indoorin listaus kuitenkin näkyisi hyvin positiivisesti, sillä siinä sitä hinnoitellaan vain P/E 8x suhteessa meidän ennusteisiin.

image

20 tykkäystä

@Olli_Vilppo mitä riskejä näet jos Sievi muuttaisi strategiaa sarjayhdistelijäksi itsenäisenä ja fuusio vasta sitten?

Itselle tulee mieleen seuraavia:

  • Menee maaliin hitaammin kuin Boreon kanssa?
  • Pääomistajan tuki itsenäiselle strategialle?
  • Johdon vaihtuvuus?
  • Synergiat Boreon kanssa saadaan myöhemmin

Positiivisena puolena näkisin, että sijoitusyhtiöalennus katoaisi arvostuksesta, ja konsolidoituihin lukuihin alettaisiin soveltaa Boreon kaltaisia kertoimia. Tämän jälkeen vaihtosuhde fuusiossa menisi tasapuolisesti ilman vanhentuneen strategian aiheuttamaa alennusta.

4 tykkäystä

Uskotko Olli että jos Sieviläiset eivät hyväksy fuusiota niin Boreo on valmis muuttamaan vaihtosuhdetta? Jos uskot että ovat tähän valmiita niin kuinka paljon olisivat valmiita muuttamaan?

Selkein riski on, että Sievi identifioituu sijoitusyhtiöksi ja pelkästään tuloslaskelmaa ja strategiaa muuttamalla ei markkina alkaisi ainakaan heti hinnoitella Sievin omistuksia sarjayhdistelijän kertoimilla. Tähän tarvittaisiin luottamusta myös tuleviin transaktioihin, jonka myötä kertoimet voisivat asteittain nousta kohti kasvuyhtiön kertoimia. Nythän Sievin yritysostotahti on mm. ollut selvästi verkkaisempi kuin Boreon, vaikka träck on ollut erinomainen. Myös johto on uusiutumassa ja luottamuksen kerryttäminen yritysosto-osaamiseen alkaa ikäänkuin alusta.

Selkeänä positiivisena mahdollisuutena näen kuitenkin, että:
omistusten vahva nykytulos tulisi paremmin esiin jo tuloslaskelmaa muuttamalla, jolloin markkinakin saattaisi huomata sen paremmin. Välitön vaikutus, mikä osien summaan ja Sievin oman pääomaan tulisi myös olisi, että verovelat voisi leikata pois, jolloin molemmat nousisivat sitä kautta 12 senttiä/osake.

Kyllä Boreon kanssa kimppaan meneminen on helpompi tie ryhtyä sarjayhdistelijäksi, siitä olen Sievin hallituksen kanssa samaa mieltä. Vaihtosuhteen pitäisi olla kuitenkin parempi, jotta voisi yksiselitteisesti todeta, että se on myös Sievin omistajille paras vaihtoehto. Nyt meidän näkemys on, että “rimaa hipoen riittävä”.

19 tykkäystä

Tätä on vaikea spekuloida, sillä me ei olla kaupan osapuoli millään tavalla.

2 tykkäystä

Onko kukaan teistä analysoinut Sievin osakekurssia teknisen analyysin menetelmin? Löytyykö osakkeen kurssin kehittymisestä jotakin tyypillistä patternia? Miltä tasoilta Sievin tukitasot löytyvät? Teknisen analyysin näkökulma saattaisi tuoda lisäinformaatiota Sievin kurssikehityksen tarkasteluun.

Boreon osakekohtaiset tunnusluvut ovat luokkaa x7 kalliimmat kuin Sievi Capitalin ja lisäksi Boreon velkataakka on oleellisesti suurempi.

p/e (TTM) 34,2/4,8 = x 7,1 vs SC
p/b 9,6/1,33 = x 7,2 vs SC

Olisi mielenkiintoista kuulla miten Sievin hallituksen vanhat jäsenet ovat katsoneet voivansa puoltaa Boreon tarjousta. Aki Pyysing kuvasi Preaton toimintaa osuvasti ryöstöksi, koköksi sellaiseksi.

2 tykkäystä

Minä vähän karsastan Pyysingin ja muiden alatyylistä tulkintaa tilanteesta. Diili tehdään sellaisilla ehdoilla mitkä menee läpi vallitsevissa olosuhteissa. Toki jos haluaa tehdä hommat herrasmiesmäiseen tyyliin ja osoittaa olevansa kyseisen tilanteen yläpuolella, voi antaa vastapuolelle vähän ylimääräistä siimaa.

Mutta nyt puhutaan pörssiyhtiöiden fuusiosta ja vieläpä pääomasijoituspuolen touhusta. Ei tässä nyt Preatota voi syyllistää. Sitäpaitsi tämähän osoittaa heidän kovuuden ja pelisilmän erinomaisesti. Sievin hallitus on tässä ollut pehmeä neuvottelija, jos joku. En väitä että näin olisi, mutta pointtini on että turha spinnata tätä että Preato poraa piensijoittajaa hanuriin. Sievin hallitus sen tekee jos haluaa tilanteen näin tulkita.

Itse olen ihan tyytyväinen jopa tuohon diiliin, @Olli_Vilppo’n sanoin; rimaa hipoen ok. Olen kuitannut 100% kurssinousun ja nyt jos saan vielä päälle 40% (1 euron ostohinta, 2 eurolle laskennallinen preemio) ~2,8€ arvosta uutta firmaa niin fine.

Siihen päälle tulee mahdolliset synergiaedut, Sievin kertoimien pumppaus ja mahdolliset tulevaisuuden hyvät diilit aggressiivimmella otteella markkinassa.

Totta kai tässä ajattelee sitä minkälainen tulevaisuus Sievillä olisi itsenäisenä konservatiivisempana toimijana ja on ikävää että Suomesta skalpeerataan hyvää kampetta Ruotsiin vielä pienellä alennuksella. Mutta samalla voi olla että Sievin hallitus tuntee organisaationsa niin hyvin, että näkevät kokonaiskuvan yksinkertaisesti parempana jopa piensijoittajalle näin.

Oli miten oli, olen itse tahkonnut ihan hyvät fyrkat Sievillä tähän asti ja alkaa tuntua että tulevaisuuskin voisi olla varsin hyvä. En aio itkeä vaihtoehtoiskustannuksen perään jos ja kun fuusio toteutuu.

20 tykkäystä

Olemalla aina korrekti ja “kiva” tyyppi saat tottua turpasaunoihin ja siihen, että sua vedätetään, koska annat mahdollisuuden siihen.

Tässä nyt on harvinaisen selvä keissi, jossa uusi pääomistaja haluaa kaapata yhtiön itselleen polkuhintaan.

“Laillista” ryöstöä yrittävät nuo ahneet ryökäleet.

23 tykkäystä

Se kuinka paljon olet tuottoa tehnyt aikaisemmin Sievilläei ole mitään tekemistä firman käyvän arvon kanssa. On ne omatkin osakkeet ostettu euron pintaan, mutta ei sillä ole mitään väliä.

Jos puhut vallitsevista olosuhteista niin tilannehan on selkeästi se, että Preato käyttää muskeleitaan ja yrittää vihamielistä nurkkausta. Rimaa hipoen ym termit tuntuvat enemmän yritykseltä ilmaista tämä asia poliittisesti korrektilla tavalla

E. Niin omistan kumpaakin firmaa suht samoilla summilla. Minulle melkein yksi ja sama meneekö tällä läpi vai ei, mutta enemmän näen asian periaatteellisena

27 tykkäystä