Onko asia niin, että Cerence Drive (vai ainoastaan Conversional AI) ei automaattisesti sisällä SEYE DMS?
Viittaan siis tähän uutiseen: https://www.cerence.com/news-releases/news-release-details/cerence-provides-dynamic-voice-recognition-hyundai-ioniq-5
Vai onko Hyundain porukka valinnut jonkin 1.0 version Cerenceltä. Aiemmin ollut puhetta, että SEYE on messissä ainakin jossain 2.0 versiossa tässä. Excuse my lack of knowledge 
Käsitykseni Cerencestä:
Look on uusi ”palikka” tarjolla Cerence Drive 2.0 myötä. OEM voi tietysti valita mitä palikoita käyttää. Äänipuoli on Cerencen corea ja se näkyy myös Cerencen sivuilla: Lookia ei mainosteta muualla kuin linkkaamissank tiedotteissa.
Tiedotteen perusteella Hyundai on valinnut Ioniqiin juurikin äänipuolen. Mikäli Look olisi mukana olisi se varmasti mainittu tiedotteessa (vrt. case mersut).
100% varmaksi emme tiedä kuka Lookissa softan tarjoaa, mutta kuten tänne aiemmin kirjoitin on SmartEye työstänyt jo Nuancen kanssa juuri Lookiin täydellisesti kuvaukseltaan täsmäävää ratkaisua vuodesta 2018 lähtien.
Mielenkiintoinen huomio Lookiin liittyen:
Cerencen mukaan Look meni (ensimmäisenä) mersun EQS ja S.
sekä mersu, että Veoneer tiedottivat Veoneerin tarjonneen stereo vision -paketin mersun EQS;n, joka sisältää oikeastaan kaiken ADASin PAITSI DMS… jos siis Veoneerin sivuilta katsotaan tiedot. (Exterior sensing)
Veoneerin tiedetään olevan ”Seeing preferred but not limited to”
Herää kysymys: miksei Veoneer tiedottanut myös DMS:stä samalla kun tiedottivat mersun ADASista? Voiko olla, että Veoneerin hyvyydestä huolimatta (exterior sensing) Mersu on halunnut vielä parempaa softaa DMS:n? Ja DMS on tullut Cerenceltä (Look) samalla kuin ääniohjaus, ovathan ne samassa softatarjonnassa/-paketissa 
minusta kuulostaisi aika hyvältä mahdollisuudelta että näin on.
Syksyllä ketjussa oli visiointia, että automaailmassa sisätilojen seuranta voi tulevaisuudessa olla tarpeellinen ominaisuus kun autoista on tulossa yhä älykkäämpiä. Osarin kommenttien perusteella juuri näin on tapahtumassa. Vaikea kuvitella että tätä voi toteuttaa ilman kamerapohjaista järjestelmää ja kehitys on siis erittäin hyvä homma Smartille.
Redeyen ennusteessa näkyy nyt ennuste vuodelle 2024 ja pe on 8x.
Ei ole vaikea kuvitella. Kamerajärjestelmän heikkous on esim. viltin alla oleva henkilö jne.
OMS on eri teknologioiden suhteen paljon kilpaillumpi kuin DMS 
Redin raportissa on esimerkkejä. Lisäksi esimerkkinä Hyundai on päättänyt käyttää tutkia takapenkin osalta
GV70 on todennäköisesti Smartin DMS edessä kuskille, mutta takana sama homma. Kilpailu on kovaa Osa OEM käyttänee DMS-kameraa ToF-asennuksena hoitamaan koko homman. Mutta ei sekään tuota peittoasiaa poista. Tutkilla/infraäänisensoreilla voi havaita myös sydänkohtauksen jne
https://tech.hyundaimotorgroup.com/article/gv70s-got-quite-a-radar-rear-passenger-alert/
Yksi kameralle hankala on esim vauva takapenkillä kuljetuskopassa, jossa on harso valolta suojana. Ja koppakin voi olla vaikka selkä menosuuntaan…
Tuo on totta, kamerassa on rajoituksensa.
Kamerat ja keilaimet ovat nykypäivänä samassa teknisessä lokerossa. Keilaimella on mahdollista mallintaa 3d-malli kohteesta ja kamera tuottaa tietoa yksityiskohdista. En kylläkään tiedä, onko Smartilla keilainpuolen teknologiaa millään tasolla sovellettu vielä. Olettaisin kuitenkin, että tähän suuntaan mahdollisesti mennään, jos sisätiloja halutaan tarkemmin havainnoida.
https://www.hs.fi/visio/art-2000007969246.html Juttu lienee maksumuurin takana, mutta lienee kuitenkin luvallista lainata jutun pääpointti:
"Puhelinten sirut ovat olleet jo pitkään niin kutsuttuja järjestelmäpiirejä (System on a Chip, SoC), jotka yhdistävät monia, aiemmin erillään pidettyjä toimintoja yhteen siruun. Samalla sirujen toimintalogiikka on muuttunut perinteisestä. Sirun sisässä olevat osat eivät ole pelkkää raakaa laskentehoa, vaan ne on suunniteltu usein tiettyjä laskusuorituksia ja toimintoja varten. Se tekee laitteista monin tavoin aiempaa tehokkaampia.
Samalla ohjelmistot ja rauta kehittyvät aiempaa tiukemmin liitossa toistensa kanssa. Suunnittelijat voivat optimoida puolijohteiden ja ohjelmistojen toiminnan toisiaan varten jo ennen kuin laite on tuotantovaiheessa."
Liekö sama trendi autopuolella? Seeingin strategiahan on ollut vahvasti tuohon suuntaan kallellaan, kuinkakohan tiivistä yhteistyötä Smartti tekee…
Congrats to Smarteye on possibly winning Mercedes S Class and EQS.
Lets wait to get this confirmed, shall we? 
There always could be surprises…
Yes, good point 
we will see what happens
Hei kaikki, tämä on ensimmäinen viestini koko foorumille.
Olen seurannut alusta asti tätä topicia ja ajattelin viimein heittää omat viisi senttiä keskusteluun.
Tuon esille tällaisen toimijan kuin Unikie, joka esittelee kotisivuillaan yhtenä alueena DMS-kehitystään. Tässä topicissa on ainoastaan viestissä #168 todettu Unikien olemassaolo ja DMS-kehitys.
Unikiehan vaikuttaa olevan nuori (2015) ja voimakkaasti kasvava IT-yritys, johon CapMan teki vastikään 2020 lopulla sijoituksen.
https://www.capman.com/fi/kohteet/unikie/
https://www.unikie.com/fi/solution/driver-monitoring-system/
Muistelen lukeneeni uutisartikkeleista (alla pari linkkiä, TE maksumuurin takana) Unikien toimitusjohtajan kertoneen voimakkaan kasvun ja panostuksien syyksi fundamentin, että tulevaisuuden markkinat jaetaan tällä hetkellä. Tämä kommentti tuskin tarkoitti pelkästään DMS-markkinaa, vaan heidän teknologiakehityskenttää yleisemmin. En itse tunne Unikieta verkkosivujen ja uutisten sisältöjä enempää ja ajattelin, josko täällä foorumilla parviäly saisi tästä enemmänkin irti.
Johdatteluni tarkoitus siis on herättää keskustelua Unikiesta mahdollisena kilpailijana sekä siitä, että näitä vastaavia uusia kehittäjiä maailmalla varmasti on, joista ei tällä foorumilla olla vielä tietoisia. Tulossa on mielestäni iso teknologinen harppaus autoteollisuudessa ja 20v kehityshistoria ei takaa tulevaisuuteen mitään, vaan nopeilla toimijoilla on aina mahdollisuus kiilata ohi. Olkoonkin, että autoteollisuus saattaa keskustelujen perusteella olla konservatiivinen uusien toimijoiden suhteen.
P.S. Omistan Smartin osakkeita (sekä välillisesti Unikieta Capmanin kautta).
P.P.S Isot kiitokset kaikille tähän asti tietoa kaivaneille ja jakaneille. Tämä foorumi todellakin luo lisäarvoa osakepoimintaharrastukselle.
Nykyään on olemassa myös läpivalaisukameroita, joita käytetään esim. festareilla. Paljastaa, kuljettaako joku vaatteiden alla jotain kiellettyjä esineitä. Smarttiin vain tuollainen linssi kiinni ja voila 
Jossain uudessa Oneplussassa on myös samaa kykyä (en omista mutta luin)
Edit: tuo “festarikamera” painaa näköjään 200kg joten vähän pitäisi vielä kehittää tuota koko puolta". 
Vuosia sitten kameroissa piti olla erikseen filtteri joka suodatti infrapuna-alueen pois, ja jätti vain näkevän valon muodostamaan kuvaa kennolle.
Arvaus, että nykyään ko filtteri painetaan piilastun päälle. Silti, kamerakennoja saanee myös ilman ko suodinta, jos haluaa ir-kuvaa / kurkistaa vaatteiden sisälle
Tuosta redin rapsasta tuli itselle mieleen että suhtautuvatko caseen vähän turhan optimaalisesti? Olen samaa mieltä että numeroiden olisi alettava seuraamaan tarinaa, mielellään jo tämän vuoden aikana. Hyvä että kassassa on vielä rahaa.
Vielä en hirveästi lataisi odotuksia tuohon OMS systeemiin ja sen tulevaisuuden tuottoihin, kun tuottoa ei saada vielä kunnolla edes DMS systeemistä. Molemmat tulevat yleistymään, DMS ensin ja OMS perässä, mutta tuleeko viivästyksiä edelleen? Tuntuu että tämä DMS yleistyminen ja ketsuppipullon aukeaminen on koko ajan nurkan takana, mutta silti siirtyy aina tulevaisuuteen.
En ole karhuilija, istun kyydissä, poiskaan ei uskalla jäädä! Hyvää tiedonkeruuta tuon Mersun osalta! Odotetaan jännityksellä kuka julkistaa design winnit!
Käyt mielestäni oikeanlaista pohdintaa keissin suhteen. Tuollaista omaa harkintaa jokaisen on hyvä käydä
Jos nyt vaikka inderekseen vertaa, niin tuskin inderes alentaisi DCF-mallissa WACCia 9.0%;n firman ollessa vielä tappiollinen. Jos katsotaan hyviä verrailukohtia viime vuosilta (efecte, Qt jne.) ennen break eveniä, niin kyllä siellä ollaan varmasti lähempänä 11% oman pääoman tuottovaatimukselle. Olen tässä siinä suhteessa samaa mieltä kysymyksesi kanssa. 9% on hieman liian lähellä ”keskimääräisen pörssimörnijän” n 8% oman pääoman tuottovaatimusta.
Aika paljon painoa ja luottoa ovat siis antaneet tuolle kerrotulle pipelinelle. Jos pipelineen tulisi merkittäviä peruuntumisia, pitäisi ehdottomasti WACC nostaa ja samalla pipelinen pienentyessä myös tulevat kassavirrat pienenevät → eräänlainen tuplavipu alaspäin. Tämä riskisyys sijoittajan on hyvä ymmärtää.
Inderes käyttää muutenkin useampia arvonmäärityskeinoja, kuten verrokkiryhmä ja arvostuskertoimet. Näitä RedEye ei käytä Smartin suhteen.
Toisaalta taas Smartin kommunikointi on avointa. CEO tunnetaan nöyräksi ja luotettavaksi. Siellä syynätään Redin raportit tarkkaan eikä haluta antaa analyytikoille liian optimistista kuvaa. Tätä foorumiakin yhtiön johto lukee. Terveiset Martinille. I Gothenburg 2025 vi ses! Pipelinen koko on oletettavasti konservatiivisesti kerrottu ja se mahdollistaa kyllä tulevaisuuden kassavirtojen haarukointia tarkemmin, kuin monissa muissa keisseissä (vrt. Qt).
Lisäksi Redin analyysissä:
Näin se CEOn mukaan tulee menemään. Eli ensin DMS ja perään OMS. Mahdollisesti entistä enemmän myös samaan aikaan hankintoja.
Aikataulu tässä on tietysti keskeinen kysymys. Monilta osin ongelma on ollut puuttuva, selkeä ja yhtenäinen lainsäädäntö. Positiivista on se, ettei winnejä ole peruttu. Kyllä SmartEye kommunikoisi ulos jos peruuntumisia olisi tullut (tämäkin on yhtiöltä kysytty).
Seuraillaan rauhallisesti kyydissä
Vaikuttava ja samalla viihdyttävä level 4/5 ajovideo. Varsinainen viihde alkaa 11min jälkeen. Videolla on timestampit.
Huom. Kaikki tapahtuu keskellä kirkasta päivää kaupunkiolosuhteissa. Kaistat näkyvät, ei lunta tai pimeyttä, sumua ym.
Ps. Miettikääpä tätä tekniikkaa lainsäätäjän näkökulmasta euroopan pohjoiset olosuhteet huomioiden. Näiden kelpoistaminen käyttöön sorateille, lumisiin olisuhteisiin ym. huomioiden turvallisuusnäkökohdat on varmaan ison työn takana autojen tyyppihyväksynnöissä just sayin’
Lisäys2: waymon kulurakenteessa kiinteät henkilöstökulut siirtyvät kuljettajista perässä seuraavien huoltoautojen huoltomiehiin 
Erittäin hyvä video havainnollistamaan kuinka lasten kengissä tämä 4/5 autonomous ajaminen on. Tämäkin ehdottomasti tulee tapahtumaan, mutta vasta paaaljon myöhemmin ja vaiheittain (Semi ensin). Semi-autonomous on niin paljon lähempänä tätä päivää. Täysin automatisoidussa ajamisessa on niin paljon vielä kysymys merkkejä, tekniikan täytyy ottaa aimo harppaus että voidaan päästää liikenteeseen. Sitä ennen Semi luo lisäarvoa autoiluun.
Suomen liikennenäkökulmasta tarkasteltuna voisi olettaa tuon 4/5 automatisoidun ajamisen onnistuvan jo suhteellisen ajoissa (tämä perustuen teiden kuntoon ja väkilukuun yms.), mutta jos tarkastellaan globaalisti, esim. Ruuhkaisimpina kaupunkeina NY, Tokio, Moskova yms. Saati kaikki periferian kadut. niin pitkä matka vielä kuljettavana.
Tämä nyt tällaista perusjampan haihattelua, mutta tämä @timontti n video innoitti pureksimaan asiaa 
Mitä mielestäsi tarkoittaisi peruminen?
Käsittääkseni esim. Bemmuissa ei tällä hetkellä kovinkaan monessa ole kunnollista dms:ää. Ja Bemmujen ”päivityksen” jälkeen nämä ehkä ”hävittiin” Seeingille.
Näistä vanhimmista winneistä ei käsitykseni mukaan hirveästi lisenssituloja olla saamassa. Ne ovat vapaavalintaisena lisäosana. Ok, bemari on maksanut jonkun kiinteän insinöörityömaksun, mutta lisenssifeen kanssa on ollut hiljaisempaa.
Onhan tässä ihan hirveä riski, että noista ekoista winneistä ei saada paljoa mitään, ja nuo uudet/ ja / tai / päivitettyjen mallien kilpailutukset hävitään esim. Dual sourcing -syistä. Seeingiä ei mielestäni kannata vähätellä kuten esim. Redi mielestäni vähän on tehnyt yeah, nah -tason jutuilla.(tuo oli muuten ihan hauska heitto, tajusin vasta jälkeenpäin että joku australialainen sanonta…) Heillä kuitenkin on käsittääkseni uusia Bemmuja ja cadillac escalade, joka käsittääkseni yksi maailman parhaiten toimivista/ tekniikkaa sisältävistä handsfree -ajoa tarjoavista menopeleistä, erittäin hyviä arvosteluja saanut. Lisäksi käsittääkseni Fordeja Seeingillä.
Kyllä tässä saa olla ja ollaankin varpaillaan kokoajan siitä, missä kilpailutilanne menee. Biasia on vaikea välttää kun on niin sympaattinen firma, tarina ja sen omistajat Smartilla.
Ps. Hieno juttu jos johto lukee foorumia. Ilmaista analyysiä kilpailutilanteesta.
Pösöihin näyttäis dmsää pukkaavan. Kukahan näissä on?
Sorry jos vanhaa tietoa!
Peugeot Ashphalt, tsiisus mikä nimi tälläkin
DW nominationia edeltävän kaupallisen sopimuksen purkaminen.
Niin… alkuun DMS-kamerat ja softa on ollut monessa lisävarusteena. Esim BMW driver assistant pro -paketti tms.
Premium-autoissa se näyttää olevan tulossa enemmän vakiona. Mid-segmentti tullee X vuotta perässä.
Mistä tiedät, ettei vanhemmista winneistä tulla saamaan lisenssituloja? Monia 2017 winnejä on siirtynyt ja EU säädäntö tuli vuonna 2019.
Varmasti pipelinen kokoa kannattaa käyttää laskiessa sijoituskeissin tuotto-odotusta, sehän perustuu voitettuihin malleihin ja volyymiarvioihin. Tuolla laskien keissi vaikuttaa herkulliselta.
Samaa mieltä, kilpailijoita ei kannata vähätellä vaan ennemminkin seurata tilannetta.
Mihin seikkoihin perustuen pidät voitettujen automallien menettämisen riskiä hirveän suurena?
Esimerkki Bmw. Smartti itse käsittääkseni pitää sitä suurimpana syynä muille dwlle. Nyt bmw vaihtaakin toimittajaa uusiin malleihin?
Voin olla väärässäkin.
Mehän oletetaan että Smartti voittaa jatkossa kun on aiemminkin voittanut.
Seeingin Cadillacci lienee ainut jossa on oikeasti kunnolla dms käytössä?
