Suomi Natoon - Nato-ketju

"
@Zizzler, laitatko lähteen lainauksillesi. Google ei tuota löytänyt. Onko se lainkaan lainaus vai vain omaa tulkintaasi?
"

Noin 2kk sitten Erdoganin haastattelu oli myös Ylellä ja lehdissä, sekä Presidentin ja Puolustusministerin vastineet, Sannakin oli vakuuttamassa TV:ssä “että pysytään Ruotsin kanssa yhteisessä rintamassa”, muutaman päivän kuluttua myös Naton pääsihteeri kertoi että on tärkeää että Suomi ja Ruotsi pysyvät yhtenäisinä tässä asiassa, tuokin oli uutisissa. Jonkun moinen hommaa kaivaa nuo kaikki eri uutiset esille mutta tuossa jotain, tuo tummennettu tarkoittaa että Nato ei myöskään hyväksy Suomen erillisratkaisua vaan naittaa Suomen ja Ruotsin hyväksynnät, Turkki sen hyväksyisi:

"Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan antoi torstaina Prahassa myönteisen oloisen viestin liittyen Suomen Nato-ratifiointiin. Erdoganin mukaan Turkki tekisi kaiken vaadittavan, jos Nato tekisi Suomen kannalta suosiollisen päätöksen. Tällä hetkellä Unkari ja Turkki ovat ainoat maat, jotka eivät ole ratifioineet Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä. Erdogan sanoi pitämässään tiedotustilaisuudessa Prahassa, että hän keskusteli torstaina lyhyesti Suomen pääministerin Sanna Marinin (sd.) kanssa ja keskustelu oli hyvä. Erdogan kertoi sanoneensa selvästi, että Suomen välit Turkin kanssa ovat luonteeltaan hyvin erilaiset kuin Ruotsin. Tämä liittyy hänen mukaansa siihen, miten maissa suhtaudutaan terrorismiin.
"

-Vaikea ainakin henk kohtaisesti ymmärtää että koko maan turvallisuus uhrataan Ruotsin politiikan vuoksi, jopa vuosiksi. Euroopassa käy hyökkäyssotaa maa jolla rajaa Suomen kanssa yli 1300km. Myös erityisesti kun muistaa Ruotsin hyvin käytöksen Suomea kohtaan vastaavissa todella suuren luokan päätöksissä. Hyvin pettynyt olen Presidentin toimintaan tässä turvallisuuspoliittisesti vuosikymmenten tärkeimmässä asiassa.

5 tykkäystä

Yhä edelleen et ole laittanut tälle väitteellesi tai lainaukselle mitään lähdettä. Älä tee väitteitä joita et voi lähteillä todentaa. Tuo linkkisi ei mitään tällaista kerro.

tuo tummennettu tarkoittaa että Nato ei myöskään hyväksy Suomen erillisratkaisua vaan naittaa Suomen ja Ruotsin hyväksynnät

Tuokin omaa tulkintaasi. Nato ei taida edes tuntea mitään kimppahakua.

(Ja opettele käyttämään foorumin lainaustyökaluja. Lainauksen voi merkata joko quote-tageillä tai käyttämällä suurempi kuin -symbolia rivin alussa.)

14 tykkäystä

Tässä on Hesarin juttu siitä, kun Nato-jäsenyysprosessista keskustellaan huomenna Turkissa. Ei maksumuuria.

Cavusoglu vaikutti vihjaavan, että Turkki voisi olla valmis ratifioimaan Suomen jäsenyyden, mutta ei Ruotsin. Hän totesi NTV:n mukaan, että vaikka Ruotsilla on Turkin mukaan enemmän tehtävää kuin Suomella, Suomi, Ruotsi ja Nato ovat halunneet maita kohdeltavan yhdenvertaisesti.

2 tykkäystä

Minua ihmetyttää, että eurooppalaiset diktaattorit Orban ja Erdogan ovat noin pihalla tosiasioista.

Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyyksien jarruttaminen sahaa vain heidän omaa oksaansa. Ei kenenkään muun. Me olemme jo saaneet pääsyn NATOn tärkeimpiin kokouksiin (tosin vasta puhe- ja läsnäolo-oikeudella) ja meille jaetaan aiempaa enemmän NATO:n tietoa. Olemme myös laatineet aimo määrän kahdenvälisiä puolustussopimuksia ja tiivistäneet harjoitteluamme kumppanimaidemme kanssa.

NATO on siis jo tuonut meille lisää turvaa ja yhteistyön pyörä on vauhdissa. Diktaattorit eivät saavuta viivyttelyllään yhtään mitään muuta kuin harmia itselleen. He voivat toki jonkin verran rapauttaa Euroopan sisäistä dialogia, mutta koska nuokin yritykset ovat melkoisen läpinäkyviä, on niihin ollut helppo vastata yhtenäisyyden säilyttämisellä.

En todellakaan tajua mitä he enää kuvittelevat itselleen tai ihannoimalleen naapurimme kivikautisen diktatuurin johtajalle saavuttavansa.

10 tykkäystä

-Aikaisemmin tässäkin ketjussa on useita kymmeniä toiveajatteluun perustuvia kommentteja, pitkin kesää ja syksyä, että Suomi on taatusti jäsen jo ennen joulua yms. Jos sitä rohkeni epäillä tuli liputusta heti, kiire tulee jäsenyyden kanssa ennen joulua, tai edes vuoden vaihdetta.
Kuten on jo moneen kertaan ehditty nähdä, toiveajattelulla ei ole merkitystä turvallisuusasioissa. NATOssa ei ole “puolijäseniä”, virallinen nimet paperissa on ainut asia joka ratkaisee.

7 tykkäystä

Laitapa muutama lainaus tällaisesta kommentista, että “on taatusti jäsen ennen joulua”. Oliko niitä kovinkin monta? Valtionjohto on puhunut, että jos kaikki menee ilman mutkia, voimme olla Naton jäsen ennen vuodenvaihdetta. No, ei mennyt ilman mutkia.

2 tykkäystä

Sekä Erdogan että Orban ovat opportunisteja, jotka käyttävät kaikki mahdolliset tilanteet oman etunsa ajamiseksi. Sääntöjensä mukaan ei Nato, eikä EU voi erottaa änkyröiviä jäseniään, joten tämä tilanne avaa mahdollisuuksia ajaa omia asioita, välittämättä tuon taivaallista kokonaisuudesta tai liittouman edusta.

7 tykkäystä

Suomen ja Ruotsin liittymisen aikataulu ja se liittyvätkö ne yhdessä vai erikseen selviää vasta sitten, kun Unkari ja Turkki ovat hyväksyneet jomman kumman tai molemmat.
Mikäli hyväksynnät tapahtuvat eriaikaan, niin ensimmäiseksi hyväksytyn pääsy NATOn täysjäseneksi riippuu siitä miten kauan NATOn johtavat valtiot arvelevat Ruotsin hyväksynnän kestävän. Jos hyväksynnän arvellaan viipyvän kauan, niin sitten Suomi liittyy yksin ja Ruotsi aikanaan.

10 tykkäystä

Tämä on aivan totta. Tähän on hyvä syy. Sekä Orban, että Erdogan ovat wannabe-Putineja, eli autoritaarisia johtajia, jotka ovat taivuttaneet maansa oikeuslaitoksen, poliittisen järjestelmän, lait ja tulkinnat niin mutkalle kuin ovat saaneet turvatakseen otteensa valtaan. Vallasta luopuminen on heille eksistentiaalinen uhka - niin kuin Putinillekin - koska seuraava autokraatti voi heittää heidät susille vahvistaakseen omaa valtaansa tai jos demokratia ja kansalaisyhteiskunta pääsisikin vahvistumaan, voisi olla edessä olla vastaava pahimmillaan Ceaucescun kohtalo tai lievemmillään loputon oikeuskäsittelyiden suma, kuten Pinochetilla tai Argentiinan sotilasjuntalla. Siksipä mikään toimenpide, kriisi tai itse aiheutettu ongelma ei ole liian suuri, jos se auttaa pysymään vallan kahvassa kiinni. Lisäksi, tässä työssä pitää näyttää kovalta Macholta. Periksi antaminen tai myötäilemisen näyttäminen on heikkoutta.

7 tykkäystä

"

4 tykkäystä

@Zizzler, eli sulla ei ole mitään tukea tuolle alkuperäiselle väitteellesi. En tiedä, miksi postaat tänne linkkejä jotka kertovat muuta kuin mitä aluksi väitit.

2 tykkäystä

Se o hianoo et NATO- ja EU-maan edustaja käy kaverin hautajaisissa, on se jännä miten tunkarin perseilyä katsellaan sekä EUssa että NATOssa…

5 tykkäystä

Turkin ulkoministeri tarvitsee enemmän “vakuuttamista”. :roll_eyes:

EDIT:
Tässä jutussa on mm. Haaviston, Billströmin Ja Orbanin kommentteja.

1 tykkäys

Seuraava target Unkarin osalta on helmikuun alku. En itse aio pidätellä hengitystä:

Haavisto kertoo Unkarin ulkoministerin Peter Szijjarton vahvistaneen, että Unkari ratifioi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet helmikuun alussa.

13 tykkäystä

Tämäkään tieto nyt ei varmaan lisää pustan asukkaiden kiirettä ratifioimaan, kun EU komissio suosittaa rahoituksen jäädyttämistä.

9 tykkäystä

Hyväksi todettua rautaa

19 tykkäystä

Alla olevassa Ylen jutussa yhdysvaltalainen Nato-asiantuntija professori Denin pohdintaa Suomen ja Ruotsin jäsenyydestä.

Turkki ratifioinee Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyydet ensi kesään mennessä, ennustaa yhdysvaltalainen Nato-asiantuntija John R. Deni. Hän arvioi Turkin joutuvan Natossa ”äärettömän kovan” poliittisen paineen alle, jos ja kun Unkarin lupaama ratifiointi toteutuu helmikuussa ja Turkki jää sen jälkeen yksin.

8 tykkäystä

Onko Ruotsi alkanut myymään Kurdeja Turkkiin päästäkseen Natoon?

Turkki on vanginnut tänään Ruotsin karkottaman kurdimiehen, joka on nyt suljettu vankilaan Istanbulissa.

– Sanoin (Ruotsin viranomaisille) olleeni maassa kuusi vuotta, ja kysyin, mihin rikokseen olin syyllistynyt. He viittasivat oikeudenkäyntiini Turkissa sekä kahteen demokraattiseen mielenosoitukseen Ruotsissa, joihin olin osallistunut. Turkissa kaikkein helpointa on syyttää terrorismista, mies sanoi riippumattomalle turkkilaiselle Duvar-uutissivustolle (siirryt toiseen palveluun) torstaina sen jälkeen, kun hänet otettiin kiinni Ruotsissa.

5 tykkäystä

Tässä olisin Helsingin Sanomien juttu Kaikkosen vierailusta USA:ssa. Ei maksumuuria.

”Voi sanoa, että joka suunnasta tuli selkeä viesti, että kyllä Yhdysvallat vahvasti haluaa Suomen Natoon, ja meidän kahdenväliset suhteemme ovat hyvät ja edelleen vahvistuvat”, Kaikkonen kertoi sunnuntai-iltana puhelimitse Yhdysvalloista.

Kaikkonen osallistui vierailullaan Kalifornian Simi Valleyssa järjestettyyn Reagan National Defense Forum 2022 -konferenssiin. Lisäksi hän vieraili Norfolkissa Virginiassa Naton transformaatioesikunnassa sekä Norfolkin yhteisoperaatioesikunnassa.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009245329.html?utm_source=twitter&utm_medium=toimitus-dlvr

9 tykkäystä

Tässä on 2,5 minuutin mielenkiintoinen video puolustusmenoista.

Puolustusvoimat nielevät ensi vuonna 6,5 miljardia euroa. Suomi tekee suuria aseostoja etenkin Yhdysvalloista. Samalla Suomesta on tulossa Naton mallioppilas.

14 tykkäystä