Osakesijoittaminen

Tekninen Analyysi ja TradingView opiskelu. Kysy & vastaa -ketju


Oon tässä pintapuolisesti tutustunut fibonacci retracement ja extension -työkaluihin ja olis kiva saada palautetta (lähinnä oonko tehny ihan päin helvettiä vai oonko oikeilla jäljillä). Tämä on siis ihan opettelun kannalta eikä ole tarkoitus tehdä mitään toimeksiantoja.

Kuvassa siis lähdin muodostamaan retracement -tasoja tuolta koronapohjilta ja huiput asetin elokuulle. Sieltä sitten tiputeltiin aika tarkalleen tuonne fib 0,382 kulmille, jonne asetin extensionin “viimeisen pisteen”. Olisko mitään ideaa laittaa myyntitoimeksianto tuonne 0,5 (~$88) kohdille ja odotella pientä pullbackia, jonka jälkeen ostaa takaisin? 0,5 tasolla lisäksi osake olisi yliostettu sekä siellä kulkee piirtämäni trendilinja (jonka painoarvo voi hyvinkin olla täysi nolla :D).

Moikka kaikille. Tässä näin harjottelen ajanvieteksi TA tulkitsemista. Tietämystaso on amatöörin tasolla, joten pidäyttäydyn rahastoissa. :slight_smile: Weekly -tasolla Fortum on nousu trendissä, mutta päivätasolla haetaan konsolidointia/vahvistusta. 4H framella sain muodostettua symmetrisen triangelin, jossa epäilen muodostuvan break-out. Tukea saadaan, että hinta on EMA20 yläpuolella. Exit-plan olisi tiukka stop-loss 17.000 tasolle, jos break-out ei muodostu. Jos homma etenee niikuin pitääkin kotiutan voitot 18.500 tasolla ja/tai 20.000 tasolla, jos päästään edeltävät HH-taso/t läpi.

https://www.tradingview.com/x/PgysrNqK/

Toivoisin palautetta omaan ajatteluun. Onko asia hyvin mietitty ja perusteltu? Jos ei niin, miten olisit itse ehdottanut asiaa?

1 tykkäys

Kiitos @Lucifer, hyvä nosto. Itseltä jäänyt tämä huomatta. Piirrän 1D triangelin hieman eri tavalla ja tulkitsen murtautumisen jo tapahtuneen eilen. MA200 17.88 antaa vastusta. Myös kk-tasolle piirretty trendikanavan yläreuna antaa vastusta omasta mielestäni. Tästä on eri mielipiteitä esitetty.

Tänään pitäisi nähdä kasvava volyymi ja nousu MA200 tuntumaan. Silloin olisi vihdoin mahdollisuus kunnon murtautumiseen 18.58 tasolle. Vaarana on false break-out eilisten Cargotec-Konekranes-uutisten aiheuttamana.

2 tykkäystä

Voidaanko sanoa että SP500 futuurissa olisi bear fläg tehty ja siitä jo rikottu alaspäin? Vai onko liian megafoonimainen kanava?

image

2 tykkäystä

Pitää mainita aina aikajänne, mistä sitä haet. Jos tarkoitat 15min, niin ei ole bear flag, koska vasta teki 15min HL 3332.3 käytännössä ja nyt nähdään, saako suunnanvaihdon aikaan vai konsolidoituuko tämän ja LH 3360.3 välille muodostaen EQ:n. Eli vähän aikainen vaihe ennakoida vielä flagia. Se nähdään seuraavan 15min aikana.

4 tykkäystä


Teknot alkaa väsähtämään futuuripuolella, selkeä bear flag siellä.

4 tykkäystä

Mitä nämä kuvaajan ylä ja alapuolelle asettuvat violetit rajat esittävät?

Bollingerin nauhat.Ylä-ja alarajat joihin hinta todennäköisimmin asettuu.

2 tykkäystä

Voisiko joku kokeneempi antaa vähän kommenttia tai vinkkiä.

Nokia näyttää mukavasti trendin käännöstä, vastustusta taitaa aiheuttaa fibo-taso 3.485 (piirrety kevään pohjista elokuun huippuihin). Lisäksi weekly ma50 majailee samoilla seuduilla ja näyttää muutenkin jonkunlaista tasoa tässä olevan kun katsoo trendiä taaksepäin.

Jos tästä tasosta puhkaistaan, voisi ehkä olettaa mahdollista nousua tuonne 3.7-3.8 tasoille, jossa tulee vastaan keväästä 2019 alkanut laskutrendin “viiva” sekä seuraava fibotaso + daily 50 ja 100 liukuvat.

-Miten yleensä tykkäätte piirtää fibonacci-tasot ja millon ylhäältä alas/alhaalta ylös? Kuinka kaukaa otatte “huiput” ja “pohjat”?

3 tykkäystä

Vaikka et @Bansku kysynyt minulta, niin mun on pakko kommentoida pikkusen tätä asiaa. Mä oon henkilökohtasesti aina lievästi ihmeissäni siitä, että useat sijoittajat tuntuu todella vierastavan RSI:tä indikaattorina, ja olettaa, että sen tueksi pitäisi aina löytyä jotain muuta. Toi on 99% ajasta hyvä generalisaatio, että TA:ssa tarvitaan useita indikaattoreita antamaan samansuuntaista signaalia ennen osto- tai myyntipäätöstä, mutta mun mielestä on vähintään yksi tapaus olemassa, jossa RSI toimii jopa yksinään, mutta mielellään volyymiin yhdistettynä. Tää skenaario on blue sky breakoutit.

Otetaan tarkasteluun SmartEye, josta juuri keskustelitte. Valitaan tässä tarkasteluun weekly timeframe.


SmartEyen tapauksesa hyvin nopeasti havaitaan kaksi asiaa:

  1. Ollaan daily, weekly, ja monthly TF:llä kaikkien liukuvien keskiarvojen yläpuolelle, ja UBB:n (Upper Bollinger Band) yläpuolella
  2. Weekly RSI on ATH lukemissa.

Koska ollaan blue sky breakout -tilanteessa, niin minkäänlaista resistanssia ei ole, ei liukuvista eikä kiinteistä hintapisteistä (HL-pivoteista). Nyt koska resistanssitaso ei voi toimia myyntisignaalien antajana, niin ainoat asiat minkä perusteella myyntiä voi lähteä hakemaan on historialliset RSI-tasot. Toisaalta nyt koska RSI on ATH-lukemissa, niin pitää joko:

  1. Etsiä TF, jossa RSI ei ole vielä huippulukemissa, tai
  2. Jos kaikkien keskeisten TF:ien (daily, weekly ja monthly oletettavasti tässä tapauksessa) on ATH-lukemissa, niin sitten pitää yrittää parhaansa mukaan arvioida esim. mahdolliseen volyymikliimaksiin yhdistettynä huipun paikkaa.

On otettava huomioon, että useimmiten kohdassa 2 mainitussa tilanteessa HL-pivot alapuolella on jo aika kaukana nykyisestä hinnasta. Tämä on siksi merkittävää, että laskun alkaessa odotetaan HL:ää tämän pisteen suhteen, joka tarkoittaa sitä, että lasku voi jatkua todella pitkälle, ja silti tehdään vaan HL:ää, eikä nousutrendi ole missään vaiheessa uhattuna. Tämä olisi yksi tapa purkaa rajusti yliostettu tila, toinen ja viimeinen tapa on hinnan konsolidoituminen, jonka yhteydessä todennäköisemmin syntyisi ensimmäisen laskun (initial leg down) jälkeen range huipun ja laskun pohjan sisälle, jonka purkautumisesta sitten jatketaan joko lasku- tai nousutrendiin.

Huomaa, että SEYE:n tapauksessa nyt esimerkinomaisesti weekly HL on nykykurssista yli kolmenkymmenen prosentin laskun päässä. Tän takia käytännössä millä tahansa osakkeella, joka juoksee >20% edellisen HL:n yläpuolella, ja vieläpä korkeilla RSI-lukemilla, on lähtökohtaisesti aika harvinaista myydä oikeasti huonoon aikaan. Tietenkin uuden entryn saaminen alempaa vaatii jokseenkin aktiivista kyttäystä, mutta se mikä tulee kovaa ylös, tulee myös kovaa alas (ja useimmiten myös nousua nopeammin) - tätä lainalaisuutta TA:ssa on minkään osakkeen lähtökohtaisesti mahdotonta uhata.


Pääpointtina koko viestissä siis se, että blue sky breakout -tilanteissa myyntisignaalien löytämiseen on todella paljon vähemmän mahdollisuuksia indikaattoreiden puolesta, kuin silloin jos on kiinteitä hintapisteitä yläpuolella, tai ollaan esim. edes jonkun liukuvan alapuolella. Usein RSI on näistä mahdollisista indikaattoreista ainoa tähän tarkoitukseen mahdollinen käyttää, etenkin jos ei ole opiskellut hyvin esim. volyymikliimaksien, kynttiläkuvioiden ja Fibonacci-ekstensioiden tulkintaa (tämä todennäköisesti pätee hyvin moneen retail-treidaajaan, mutta ei välttämättä sinuun tai muihin foorumilaisiin). Täytyy ottaa huomioon myös syy-seuraussuhteet, usein esim. topping-tail kynttiläkuvio on seurausta ylikuumenemisesta, joka usein voidaan havaita erittäin korkeista RSI-tasoista.

Siinä “my two cents” tähän keskusteluun :slight_smile:

32 tykkäystä

Kiitoksia todella hyvin kootusta vastauksesta!! Taas loistava kommentti minkä lisätä kirjainmerkkeihin myös myöhempää pureskelua varten :slight_smile:

2 tykkäystä

@Johannes_Sippola - Mistä ihmeestä revit energiat sekä lääketieteen opintoihin että näihin upeisiin pohdintoihin ja perusteluihin tänne meidän iloksi ja opiksi? :heavy_heart_exclamation:

6 tykkäystä

Se on hyvä kysymys. Yksi vastaus vois olla se, että tämä Foorumi, ja tekninen analyysi + treidaaminen on yks mun suurimmista intohimoista. Energiaa nyt tulee oikeestaan siitäkin, että saan ajatuksia johonkin kivaan näiden kirjoittamisen kautta. Mielessä pyörivät muut ajatukset kun ei aina ole kaikista kivoimmasta päästä, varsinkin nyt pimenevinä syksyn iltoina (tää vuodenaika on mun mielestä kaikista pahinta myrkkyä välillä ajatuksille noin niinkun ylipäätään), niin sillon on parempi vaan siirtää huomio johonkin muuhun.

14 tykkäystä

Kiitos Don @Johannes_Sippola kattavasta vastauksesta, voisin yrittää valehdella että perusteluni myynnille oli juuri sama mutta sehän olisi vale.

Avaan vähän tarkemmin @Bansku

Olen kirjoitellut sijoitusvirheet -ketjuun pariin otteeseen tehdyistä virheistä sekä sijoitusstrategiastani. Tosiaan aikaisemmin olisin silmät kiiluen ostamassa lisää SE:tä mutta nyt olen omaksunut enemmän Minervinin oppeja joista yksi on tämä klassinen ajatus:

“Long-term success in the stock market has nothing to do with hope or luck. Winning stock traders have rules and a well-thought-out plan. Conversely, losers lack rules, or if they have rules, they don’t stick to them for very long; they deviate.”

Ja lisäksi tämä:

“Once I make a profit, that money belongs to me. Yesterday’s profit is part of today’s principal.”

Eli pyrin ottamaan profitteja kiinni ja katsomaan tilannetta uudestaan ilman possaa, saa vähän perspektiiviä asiaan. Suunnitelma on minimoida tappiot ja ottaa profitit sisään hyvän sään aikana. Elämme aikoja jossa pörssi heiluvat kuin se kuuluisa hullun sukuelin joten paikkoja tulee varmasti. Tiivistäen, noudatan aikaisempaa tarkemmin treidaussuunnitelmaani ja osana sitä tulee myös myytyä hyviäkin lappuja.

Tässä tapauksessa RSI oli jokaisella merkittävällä TF:llä pitkälti OB, jäähtyminen tapahtuu jossain tapauksessa, kyse on vain siitä milloin. Kuten totesin myydessäni, voi hyvin olla että menetän jotain tuottoja mutta se ei haittaa, firma on hyvä ja tulen ostamaan takaisin kun euforia vähän laantuu. Voi olla että ostan kalliimalla mutta välillä on hyvä vetää henkeä ja katsoa peliä sivusta vähän aikaa.

8 tykkäystä