Tekninen analyysi (ei kyselyitä)


SPY päivätason nousutrendi meni - vihdoin - rikki. Mikäli huomenna ei rikota huippuja 281.87, niin edessä viikkotason konsolidoituminen.

  • kohtalaisen suurta oli bear-volyymi tänään, mikä vahvistanee em. tilannetta
2 tykkäystä

FDA Commissioner Scott Gottlieb said to be resigning, according to the Washington Post


NAS:in merkintäoikeuksien myynti loppuu tänään.

90,871,318 uutta osaketta jaossa ja Nordnet näytti, että 24M olisi vaihdettu tähän mennessä, jos katsoin oikein. En ole kyllä asiantuntija arvioimaan, onko tilanne hyvä vai huono, mutta hinta on pysynyt alle 33 NOK:in.


@Johannes_Sippola Katselin vähän eri aikajänteilla Outokumpua ja huomasin, että on muodostunut päivätasolla “Ascending Triangle”.

Näitä paljon seurataan, koska niiden toteutumis todennäköisyys on hyvä.

Yleisesti ottaen breakout voi tapahtua kumpaankin suuntaan, mutta koska pattern on muodostunut laskevassa trendissä, se yleensä rikkoontuu alaspäin.

  • shorttien määrät eivät ole toistaiseksi pudonneet, pientä päivitystä siellä oli nähtävissä
    Lähinnä ajattelin, että osaat seurata tilannetta.
1 tykkäys


@Johannes_Sippola Outotec on pitkässä viikkotason EQ:ssa, joka voi silmämääräisesti kestää pari kuukauttakin. Alatasona 2.9 näyttää vahvalta supportilta ja ylätasona 3.8

  • EQ (Equilibrium) tyypillisesti tiukkenee loppua kohti, jolloin uusi high jää aina aikaisempaa alemmaksi ja uusi low hieman aikaisempaa ylemmäksi
  • osakkeen hinta hakee tasapainotilaansa, kunnes jokin syy/tapahtuma saa aikaan muutoksen jompaan kumpaan suuntaan
  • ylöspäin rikkoontuminen olisi hyvä signaali long-positiota ajatellen ja stoplossin saa turvallisesti asetettua esim. Low-tason alle (omasta riskinottokyvystä riippuen)
1 tykkäys

@DayTraderXL Kiitos näistä charteista! Itsekkin nyt pääsen vihdoinkin tositoimiin, nyt tosin pitää olla mielestäni suht. varovainen longipositioiden kanssa (shorttausta en ole vielä miettinyt ollenkaan). Mietin, että jaksaisitko nopeasti vilkaista Nokian tilannetta TA:n näkökulmasta? :slight_smile: Itseäni kiinnostaisi mahdollisesti longipositio jostain 5,2€ tuntumasta ja Stop-Loss siten, että rajoina tuo minor supportin alalaita n. 5,165€ (?) ja sitten 5,36€ stoppi. RSI on ainoastaan Nokialla vielä ehkä hiukan liian neutraali nykykurssilla, siksi mietin longia vasta lähemmäksi minor resistancea.


Nokia on vielä ihan hyvännäköinen longia ajatellen, mutta jenkkimarkkinat tulee vaikuttamaan myös Nokian kurssikehitykseen. S&P500 on siirtymässä viikkotason konsolidoitumiseen eli väliaikaiset huiput on hyvin todennäköisesti tehty ja haetaan uutta vauhtia hieman alempaa.

Nousuputken jälkeen (high 5.742) Nokia päätyi lopulta päivätason EQ:hun (Higher-Low/Lower-High/Higher-Low eli HL/LH/HL patternin), jossa tällä hetkellä high-taso on 5.508 ja low 5.282.
Jatko riippuu nyt siitä, kumpaan suuntaan tuo EQ menee rikki. Jos kurssi lähtee nousemaan ja rikkoo tuon ylälaidan, se olisi hyvä ostopaikka (esim. stop buy orderilla). Silloin stoploss voisi olla tuon low-tason 5.282 alapuolella (tai riippuen siitä, minkä verran riskiä pystyt ottamaan).

Mikäli tuo alalaita menee rikki ja sinun ajatuksesi 5.2 hintatasosta tulisi mahdolliseksi, tämä on jo paljon enemmän riskejä sisältävämpi lähestymistapa. Sitähän on etukäteen mahdoton tietää, kuinka pitkälle tuo kurssi voi pudota, koska se voi liittyä johonkin uutiseen yleisestä taloustilanteesta.

  • TA:n avulla tuollaista pohjahintaa ei tarvitse etukäteen lyödä lukkoon, vaan nimenomaan indikaattorien avulla voidaan löytää uusi hyvä ostokohde sieltä, minne muodostuu uusi support-taso
  • se puolestaan löytyy esimerkiksi 1 tunnin aikajänteellä, kun uusi LH/HL/LH trendin muunnos on tapahtunut. Tämä silloin, kun tuo uusi low ei ole muodostunut kovin paljoa alemmaksi esimerkiksi tuosta 5.2 supportista. Mitä syvemmälle mennään, sitä isommalla timeframella pitää löytää uusi kohde
  • RSI on tosiaan otettava myös huomioon ja sillä on merkitystä, kun esim. tuo EQ:n ylälaita rikotaan. Jos silloin 1H RSI on selkeästi yliostettu (huomioiden, miten kuumana se on Nokialla aikaisemmin ollut), kannattaa odottaa, että kurssi tekee uuden HL:n ja ostaa sitten heti siitä, kun lähtee uudestaan nousemaan ja rikkoo esim. tuon resistance-tason uudestaan. Daily RSI ei ehdi tuossa kohtaa vielä tulemaan yliostetuksi, mitä silmämääräisesti arvioin.
  • samoin volyymia pitää aina seurata sekä sitäkin, että tason rikkoontuminen on selkeää (muutama sentti ei riitä)
  • kannattaa lisätä MACD indikaattori tuohon charttiin ja tutkia sen käyttökartoitus. Siitä on paljon hyötyä. Siinä on oletuksena mukana ema12/26, joten sillä näkee esim. bull/bear-crossit helposti

Ostokohde pitäisi aina hakea sieltä, missä on selkeä uusi support, jotta stoplossille lyötyy riittävän luotettava taso. Selvensikö tämä ajattelumallia? Kysy lisää, jos haluat tarkennuksia.
Mutta mieluummin ostokohta haetaan aina jostain ylöspäin menevästä trendimuutoksesta. Joskus siihen voi riittää pienempikin aikajänne, kunhan stoploss eli support-taso on selkeä.

Yksi tärkeä asia on myös se, mille aikajänteelle olet hankintaa tekemässä? Muutamaksi päiväksi, viikoksi, kuukaudeksi, vuodeksi vai pidemmäksi?

2 tykkäystä

@Johannes_Sippola


Tuosta näet SPY:n tilanteen tämän päivän jälkeen, Post Marketissa kurssi on vielä hieman jatkanut alavirettä, mutta tärkeä support 276.84 pitää vielä. Sen rikkoontuminen saa aikaan isomman korjausliikkeen, jota sinun kannattaa myös seurata, jos Nokian longia katselet.

  • ensimmäistä kertaa joulun dipin jälkeen SPY päättyi päivätasolla EMA12 käyrän alapuolelle (punainen)
  • samoin tapahtui 4h ema12/26 bear cross
  • vahvoja bearish signaaleja
2 tykkäystä


@Johannes_Sippola
Laitan tähän toisen esimerkin (päivän sisäisen kaupan ajattelumallista) ostohinnan hakemisesta.
Piirsin tuohon näkyviin nousevan trendikanavan 1H timeframella katsottuna.
Koska trendi on edelleen nouseva, ajatus olisi longin ostamisesta. Trendi on nouseva, koska uusi low on aina ylempänä tai samalla tasolla kuin aikaisemmat low:t.

  • tasolla 5.332 on useampi kosketus eli se on osoittautunut vahvaksi supportiksi, minkä rikkominen puolestaan saanee isomman dipin aikaiseksi, mutta toimii hyvänä stoploss tasona
  • mikäli huomenna viimeinen hintataso 5.35 jäisi avauksessa voimaan, voisi 2min tai 5min resoluutiolla hakea mahdollista ostokohtaa lyhyttä skalppausta ajatellen
2 tykkäystä


Ennakoi huomenna OMXH25:lle viidettä punaista päivää putkeen.

2 tykkäystä

@DayTraderXL Mainitsemasi Nokian EQ:n alataso breikattiin parhaimmillaan 18 sentillä.

(chartti on delayed, mutta pointtini kannalta sillä ei nyt ole merkitystä) Mielenkiintoista nähdä mihin suuntaan kurssi jatkaa, olettaisin, että alamäkeä voi olla tulossa lisääkin (?), vaikka kurssi nyt pyörii tuossa 5,26€-5,27€ tuntumassa kirjoitushetkellä. RSI päivätasolla 43 tuntumassa, eli sen puolesta laskuvaraa olisi vielä, 4H arvo on n. 37, eli siinäkin olisi vielä laskuvaraa.
Toisaalta selkeää supportia on aika hankala hakea ainakaan suoraan, Marketscreener on jostakin saanut arvon 5,172 minor supportiksi, vaikka allaolevasta taulukosta näkisi mahdollisesti arvon 5,147€ minor supportiksi (Fibonacci S3 ja Classic S2, toisaalta niitä edeltää arvossa 5,158€ Woodie S2 ja DM 5,193€ S1).

Osaatko sanoa RSI:stä, että pääseekö lähellekkään arvoa n. 35 päivätasolla, jos laskisi tuonne 5,15€ tuntumaan? Teoriassa siitä voisi hakea longia, mutta aika riskikäs sekin…

Sammolla Camarilla S3 support tasolla 41,46€ breikattiin muutaman kerran tänään, mutta osake tuntuu pitävän mukavasti pintansa tuossa 41,5€ tuntumassa. Itsellä osui osto 41,47€ hintaan (ei treidipositio)

1 tykkäys

SPY on premarketissa laskenut rajusti, markkinat otti jenkkien uudet tilastot huonosti vastaan. Kannattaa toistaiseksi vain seurata tilannetta, tulee varmasti vauhdikas päivä ja Nokian osalta varmaan klo 18-18.30 on ratkaiseva. Tänään ei ehkä kannata tehdä mitään long-päätöksiä, ennenkuin on selvillä, kuin iso droppi on tulossa ja miten vastapomppu toimii

2 tykkäystä

Tämä on totta. Ajattelin oikeastaan maanantaita varten, tänään ei viitsi tehdä vielä mitään kun epävarmuutta laskun suuruudesta on enemmän kuin liikaa toistaiseksi.

@DayTraderXL Toinen mitä myös fundeerasin on mahdollisesti Outotec-longipositio. En tiedä onko täysin kaukaa haettu ajatus, tuollainen longipositio minkä alla olen merkannut. Mietin vaan tuota RSI:tä, kun daily-tason RSI on jossain 47 tuntumassa, 4H RSI on jossain 42 tuntumassa, toisaalta 1H RSI on 33,5 paikkeilla, ja monthly RSI on 35,5 paikkeilla. MACD-levelien viesti on “Buy” daily- ja weekly-tasolla.


Toisaalta daily-tason supporteissa merkittäviä olisi daily-tason Camarilla S1 ja S2, tasoilla 3,209€ ja 3,121€.

Myös 4H-tasolta löytyy mm. Fibonacci S2 ja S3, ja Classic S2:


Long-positiota haettaessa pitäisi tietää, että kohde on nousutrendissä tai ainakin siihen siirtymässä.
Kuten aikaisemmin kommentoin, Outotec on viikkotason EQ:ssa eli liikkuu tuollaisessa sivusuunnan kanavassa. Jos se rikkoo tuon kanavan alaspäin, siirrytään tietysti hintatasolla houkuttelevampaan suuntaan, mutta silloin on aina riskinä se, että mihin lasku pysähtyy. Itse en ole kiinnostunut pohjahinnan löytämisestä, vaan voitollisen treidin turvaamisesta ja sillä ei ole niin isoa merkitystä sitten lopputuloksessa, vaikka ostohinta on pohjahintaa korkeampi.

Päivätasolla on nousutrendi voimassa, tosin on aloittanut hakemaan HL:ää suhteessa edelliseen LH:hen 3.286. On jo niin lähellä sitä, että todennäköisyys on suurempi sen rikkomiseen kuin ylöspäin kääntymiseen.

Itse en hakisi tällä hetkellä yhtään long-positiota ennenkuin jenkkimarkkinoiden HL on löytynyt ja nähdään, miten sen jälkeinen pomppu kehittyy. HL:n jälkeen kun tehdään jossain vaiheessa LH, on kaksi vaihtoehtoa yhtä mahdollisia

  • tehdään uusi HL ja sen jälkeen lähdetään nousuun (kohti uutta All-Time-High:ta)
  • tehdään uusi HL ja sen jälkeen syöksytään uudelleen alaspäin

Lyhyellä aikajänteellä kaikki taitaa olla kiinni USA-Kiina tullineuvotteluiden lopputuloksesta. Mikäli sopimusta ei synny tai sen sisältö on laiha, markkinat lähtee laskuun; uskallan näin väittää.
Koska näin suuri epävarmuustekijä on tiedossa, pitäisin rahat taskussa siihen saakka, kunnes nähdään tuon lopputulos.

Mikäli otat kuitenkin long-position, laita se tiukalla stopparilla sitten haltuun, että mahdollinen tappio jää pieneksi. Outotec on tunnin resoluutiolla ollut RSI:n perusteella ylimyyty ja siitä sitten hieman “lämmennyt” arvoon 33. Tänään oli kuitenkin laskupäivä jenkeissä, joten voi olla laskupainetta maanantaille OMXH:lla.

Tuli vielä sellainen asia mieleen, että kun sinulla on jo Outokumpua, niin hajautusmielessä tietysti metalliteollisuudesta uuden kohteen hakeminen kasvattaa yhden toimialan riskiä.

4 tykkäystä

Minulla oli joskus kryptojen kanssa käytössä sellainen RSI:n ennustusindikaattori, mutta niiden luotettavuus toimii hyvin vain lyhyillä timeframeilla. RSI:hän lasketaan pidemmän ajan ostohintojen käyttäytymisistä ja siihen vaikuttaa koko ajan sen lisäksi se, millä volyymilla ja muutoksilla lähimmän aikajänteen muutokset tapahtuvat.

Jos Nokia putoisi nykytasoltaan suoraan tuonne 5,15 tasolle, niin kyllä se olisi päivätasollakin ainakin lähellä ylimyytyä. Sellainen suorapudotus vaatisi kyllä jonkin ison fundamentaalisen pommin. Sen sijaan jos sinne liutuaan hitaasti useiden päivien aikana, ei RSI todennäköisesti vielä ole siellä ylimyyty.
Kyse olisi kuitenkin “vain” 4% pudotuksesta. Sinun kannattaa opetella sellaiseen ajattelumalliin, että et voi suoraan ennustaa mistään indikaattorista kovin pitkälle tulevaisuuteen, vaan asioita pitää seurata koko ajan. Todennäköisyyksiä voi arvioida ja päätellä erilaisia hintatasoja sekä hintatasomuutosten vaikutuksia, mutta kyse on jatkuvasta analysoinnista. Koskaan ei voi tietää, mitä huominen tuo tullessaan ja sen vuoksi kun on paljon epävarmuuksia ilmassa, on aina parempi, mitä vähemmän rahaa on yön yli sijoitettuna. Treidaajan näkökulmasta.

1 tykkäys

@DayTraderXL Mainitsit aikaisemmin, että EQ:lla on taipumus tiukentua loppua kohden. Eikös tällöin olisi suhtellisen loogista, että seuraavat low:t olisivat ainakin tuota supportia 2,9€ korkeammalla? Tosin tuo LH:n rikkoitumisen todennäköisyyden ollessa suuri (riippuen siitä kuinka paljon vielä pörssit jaksaa kyykätä Jenkkien jäljiltä maanantaina), niin sen rikkoutuessa voisi ehkä miettiä supportien kautta tuota mahdollista uutta HL:ää (?). Tuon LH:n rikkoutumisen todennäköisyys oli hyvä maininta, tämän nojalla uskaltaisin jopa sanoa, että aikasemmin laittamassa ehdotuksessa on varmaankin liikaa riskiä ilman järkeviä perusteita, koska LH:n tason supportit eivät toimi järkevänä supportina enää (jos tulkitsin tilanteen oikein?). Toisaalta katselin vähän noita supporteja, ja keräsin tuohon alla olevaan muistioon tärkeimmät supportit (TradingView:n TA-kohdasta):


Noiden support-levelien mukaan likimain seuraavassa longipositiossa voisi mahdollisesti olla jotain järkeä:

Tuossa vaan on sitten se, että ainakin tämänhetkisillä tiedoilla ainoastaan 1H RSI antaisi selvää tukea tuolle positiolle, koska 4H ja daily-RSI vielä neutraaleja. Toisaalta tuolta tasolta jos haluaisi päästä longia laittamaan niin vaatisi jo jonkinmoisen laskun kuitenkin (hieman vajaa 7%). Tuossa myös tuo stoppi on suhteellisen alhaalla, periaatteessa jos todella tiukan stopin haluaisi, niin voisi laittaa tuohon n. 3,09€ tuntumaan tuon Fibonacci S3 ja Classic S2 rikkoutuessa. Tuosta stopista ylempänä sitten mietin vaan sitä, että siellä on tuossa stopissa, minkä olen merkannut oikeastaan ainoastaan Camarilla R1 3,38€ tuntumassa (vaikka voittomarginaali olisi siitä huolimatta 7,3% - kaupankäyntikulut), muuten pelkkiä Pivot-pointteja. Miten tällaista tilannetta kannattaisi mielestäsi tulkita, koska eikös noiden Pivot-pointtien rikkoutuminen toisaalta indikoisi lyhyen aikavälin bullish-trendiä?
Tässä nyt muutamia pohdintoja, tulee jännittävä viikko varmasti ensi viikosta :slight_smile:

Ihan hyvää pohdintaa olet tehnyt. EQ ei kuitenkaan ole mikään vakio eli se voi missä vaiheessa tahansa mennä rikki jompaan kumpaan suuntaan. Yleensä kuitenkin se tiukkenee tuon kaltaisessa tilanteessa eli sikäli aina seuraava low on aina vähän ylempänä. Kun sitten tiukkeneminen on äärimmäistä, tapahtuu se purkautuminen. Nämä on yleensä juuri niitä paikkoja, joita treidaajat hakee - samoin algot eli sen vuoksi sitten volyymia tulee paljon ja liike jatkuu voimakkaana siihen suuntaan useamman päivän (puhutaan ilmiöstä follow through).

Itse en käytä tuon tyyppisiä pivot-hakuja, mitä olet itse luetellut. Pyrin pitämään tilanteen mahdollisimman yksinkertaisena. Outotecin osalla viikkotason fibonaccista ei juurikaan ole supportissa apua, koska ainoastaan Low on tiedossa ja seuraava resistance 0.236 (se toimii hyvin esim. myyntitavoitteena). Outotecillä on niin selkeä viikkotason EQ, että se toimii itselleni patternina, jota seuraan. Haen itsekin siitä lyhyttä longia muutaman päivän tähtäimellä, koska tuo low on niin lähellä antaen hyvä supportin toistaiseksi.

Kuten kerroin, nyt on kuitenkin jenkkimarkkinoiden S&P500 sellaisessa tilanteessa, että mitään pidemmän tähtäimen ennustelua ei pysty tekemään. Tilanne kehittyy päivä päivältä ja maanantaina nähdään, tuleeko pomppu ylöspäin vai jatketaanko vielä alemmas. Pomppu ylös vaikuttaisi todennäköisemmältä (RSI ja viiden päivän poikkeuksellinen laskuputki), mutta mikään ei ole varmaa.

2 tykkäystä