Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Osakkeet
, ,
603

Itsekin seuraan huvittuneena keskustelua lidarista ja joskus tuntuu, että keskustelijat eivät tunne näitä kolmea asiaa

1 Mihin ihmisen näkö perustuu
2 Miten neuroverkko toimii
3 Miten lidar toimii

1 Ihmisen näkö pohjautuu kahden silmän eli “2D-kameran” lisäksi osin muistiin ja kahden kameran näyttämien kuvien poikkeamiin.
3D-kuvan saaminen edellyttää useita 2D-kuvia eri kulmista ja paljon laskentaa, jota aivot tekevät ja osin vertaavat tietoa aikaisemmin näkemäänsä. Tämän vuoksi aivoja on helppo harhauttaa ja netistä löytyy 3d näköharhoja

2 Miten neuroverkko toimii
Neuroverkko ei ole älykäs ja esim. Sopihia robotin älykkyys perustuu yksinkertaiseen päättelypuuhun Sophia robot
Neuroverkon älykän/oppiva osuus toimii siten, että testidata sisältää sisääntulo- ja lähtödatan. Kun dataa syötetään paljon, neuroverkko etsii sisäisille kertoimille optimiarvot.
Kun tuotantodataa syötetään sisään, löydetyt kertoimien optimiarvot antavat todennäköisyyden oikeille lähtöarvoille. (ei perustu samalla tavalla muistiin, kuin ihmisen oppiminen)

Jos tuon yksinkertaisen esimerkin jaksaa katsoa, ymmärtää karkeasti mikä on neuroverkon älykäs/oppiva osuus Neuroverkko
Kuvien tunnistuksessa ensin tunnistetaan kuvasta muotoja ja lopuksi älykkäällä osalla päätellään todennäköisyys sille, mitä kuva esittää testidatan opittujen muotojen perusteella. Tämä on Konvoluutio neuroverkko CNN

Teslassa on tällainen konvoluutioneuroverkko tämän videon kohdassa 1.52 Tesla DataEngine
Video kertoo muutenkin ratkaisusta (multi-task) ja sen haasteista

3 Lidar
Lidar lähettää laser signaalin ja mittaa paluusignaalista tarkan etäisyyden. 360 asteen lidar antaa suoraan 3D-avaruuden vaatimat koordinaatit jokaiselle pisteelle
Lidar antaa ilman monimutkaista laskentaa suoraan datan tarkkaa 3D-karttaa varten Hyvä lyhyt demo Lidar 3D-mallista
Autonomiset ajoneuvot luovat 3D-kartan ympäristöstään ja siihen lidar (yhdessä kameroiden kanssa) on optimiratkaisu.

3D-kartasta tunnistetaan objectit (ihminen, pyöräilijä…) ja voidaan ennustaa näiden liikkeitä vaikka ohjelmistomekaanisella todennäköisyyksien päättelykoneella eli neuroverkolla

Viihdyttävä ja hyvä 3 min video lidar vs kamera vs radar

7 tykkäystä
604

Tesla on onnistunut aina kyllä jakamaan mielipiteitä ja rankalla kädellä. Eikös joku vanha loru mene, että kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta.

Hyvää pohdintaa yllä ja hienoa nähdä selviääkö Tesla näistä haasteista voittajana vai tuleeko perinteiset valmistajat rinnalle jossain kohtaa eri kulmalla.

605

Itse olen sitä mieltä, että Elon Musk on poikkeuksellinen lahjakkuus. Hänen “valehtelu” on vain hänen tapansa saada julkisuutta, myyntiä ja rahoitusta.

Autopilotin linjanmuutos osin tapahtui 2016 lopussa, kun Autopilotin vetäjä Sterling Anderson lähti Teslalta ja perusti Google Waymon CTO:n kanssa Auroran https://aurora.tech/
Auroran ratkaisu perustuu Lidariin ja muihin koko liikenteen huomioiviin teknologioihin.

2017 Elon Musk nosti Sterlingin paikalle neuroverkkoguru Andrej Karpathyn. Tällöin Teslan ratkaisu alkoi painottumaan hyvin pitkälle neuroverkkoihin (kansan kielellä tekoälyyn)
Andrejn näkökulmista voisi päätellä, että hänen kokemuksensa on melko puhtaasti neuroverkoissa.

Hän on esitellyt Software 2.0 mallin, jossa function/metodin/rajapinnan… toiminnallisuutta ei koodata vaan se pohjautuu neuroverkkoon. Tämä ajatusmalli sopii kuitenkin vain toiminnallisuuksiin, joissa todennäköisyys riittää eikä ehdotonta tiedon oikeellisuutta vaadita. Lisäksi on mahdoton tietää, mitä neuroverkko testidatan perusteella tietää, muuten kuin testaamalla

4 tykkäystä
606

Täytyy koettaa hillitä pidempien vuodatusten kirjoittelua tai parantaa luettavuutta paremmalla kappalejaolla ja/tai lainausten käytöllä. Lueskelen ja kirjoittelen palstalle aikalailla puhtaasti kännykän välityksellä (kun vain ehdin) ja joka hiukan hankaloittaa suorittamista koska kännykkää ajatellen ei foorumi ole ihan parhaiten optimoitu mutta näillä mennään :slight_smile:

Tuo on ihan totta että päästökrediiteillä on tehty varsin merkittävä osa tuloksesta menneinä kvartaaleina ja se tietysti tällä hetkellä on osa bisnestä mutta ei voi olla pysyvä tapa tehdä tulosta tietenkään. Tästä onkin juttua esim. ao. artikkelissa, tuosta näkyy myös se, että viimeisten kahdeksan kvartaalin osalta kuusi niistä on ollut voitollista, krediittien kanssa toki:

Nyt ensi keskiviikkona on menneen kvartaalin tulosjulkistus ja sen ainakin periaatteessa pitäisi olla luvuiltaan varsin hyvä, koska autojen valmistusmäärissä tehtiin kuitenkin tuotantoennätys. Jos viivan alle jäävä tulos on siitä huolimatta kehno niin onhan se kova pettymys ja varmasti näkyy kursseissa koska niin tiukat ennakko-odotukset siihen on ladattu.

Jos/kun nyt kvartaalin tulos on hyvä niin samat kovat odotukset ovat edessä taas seuraavaakin kvartaalia ajatellen, jälleen pitäisi pinnistää ennätyksiä että koko vuoden odotuksiin päästäisiin (n 500 k autoa/2020). Tuo tuloksen teko puhtaasti autoja tuottamalla jatkossa on asia, jota olisi varmasti hyvä pureskella enemmänkin. Kovin suoraan “kate per auto” tyyppistä käppyrää en onnistunut löytämään, mutta ehkä seuraava antaa osviittaa ja sen perusteella kate olisi ainakin Model 3:ssa melko kova (Kiinaversio):

" According to the report, for the Model 3 Long Range, would be achieving a 32% profit per unit manufactured. A figure that grows to no less than 35% in the case of the Standard Range Plus. Something that indicates that curiously, the cheapest version, is being more profitable."

Lisäksi tämä seuraava kertoisi siitä, että noita marginaaleja olisi mahdollista jopa kasvattaa ja hintojakin jopa samalla laskea (marginaalien kärsimättä), näistä hiljattain tapahtuneista useammista hintojen alennuksistahan on ollutkin juttua myös tässä ketjussa aiemmin:

" But undoubtedly, the most exciting part of the report is related to the potential yet to be exploited. For analysts, with an [increase] in components made in [China], such as [batteries] that will begin to receive from the CATL and LG Chem plants located in the Asian giant. [Tesla] could still further [increase] its profit margin per unit, at least to double.

This will undoubtedly lead to a reduction in Model 3 prices in this market. This will allow [Elon Musk]’s to be more competitive while maintaining profit margins per unit sold that are the envy of the sector."

Artikkeli:

Tällä hetkellä Teslan eri malleja on uitettava Euroopan markkinoille jenkeistä ja joka varmasti vaikuttaa osaltaan paitsi toimitusaikoihin niin myös hintaan. Kun Euroopan tehdas saadaan tulille, pitäisi sen lyhentää toimitusaikoja ja todennäköisesti myös ajan myötä vaikuttaa hintoihin, koska käsittääkseni Berliinin tehtaassa on tarkoitus ottaa käyttöön mm. “Giga press” valmistustekniikkaa jonka pitäisi nopeuttaa ja suoraviivaista valmistusprosessia, aika tietysti näyttää tapahtuuko näin… Yksi lisäparannustoive olisi tietysti laadun tarkkailun tehostaminen jotta maaliongelmista ja joskus havaituista koripaneelien kohdistuksissa ja niiden väleissä olevista isoista raoista päästäisiin eroon.

Kysyntää ainakin toistaiseksi Teslan laitteille näyttäisi löytyvän ja kun Euroopan tehdas valmistuu, toimii Tesla kaikilla kolmella suurimmalla markkina-alueella, jossa autojen myyntimäärät ovat yleisesti melko massiivisia (USA n 15 miljoonaa, Kiina n 21-25 miljoonaa, Eurooppa n 16 miljoonaa). Lisäksi puheissa on ollut laajentuminen Intian markkinoille. Kysyntä ei ole varmastikaan “unlimited” mutta melkoisen mittavilla markkinoilla kuitenkin toimitaan jos automyynnin kokonaismäärä ajattelee ja vaikka kilpailukin EV markkinalla varmasti kiristyy, vaikuttaisi tilaakin eri valmistajien laitteille löytyvän.

9 tykkäystä
607

Teslan laatuongelmista on ollut jonkin verran täällä keskustelua. Helppoa ei ole Audillakaan. Tässä Audi e tronin omistajan vuodatus. Viat eivät ole ihan pieniä. Videolla on 249 812 katselukertaa.

osa 2

1 tykkäys
608

Teslan Gross Margin ilman krediittejä ja deferred revenueta oli muistaakseni 14.5% (tästä ketjusta löytyy tarkka graafi), tässä tulee huomata että paras gross margin on SuX puolella ja niiden myynti sakkaa huolella plus niiden hintaa lasketaan koko ajan eli Model 3:n ja Y:n pitää kasvattaa gross marginia ja myyntimääriä jotta edes tuo vaikutus saadaan kompensoitua.

Lisäksi tulee huomioida että Tesla kikkailee luvuilla, esim. takuukustannuksia ei usein merkata warranty-kuluiksi vaan goodwill-korjauksiksi jolloin 1) nämä kulut eivät mene COGSiin vaan SGA:n (gross marginiin ei vaikutusta) ja 2) goodwillin kautta korjatut viat eivät näy “lemon law” listalla eli ostaja ei voi vedota näihin vikoihin jos haluaa palauttaa auton vikojen takia.

Jos kaikki tehdyt autot menee kaupaksi niin hintoja ei ole mitään järkeä pudottaa, hintojen alennus kannattaa tehdä vasta siinä vaiheessa kun kysyntä ei vastaa tuotantoa.

Kysykää itseltänne; miksi kukaan muu autonvalmistaja, esim. valmistustekniikkaa about 100v hionut Toyota ei ole ottanut käyttöön tätä “giga press” valmistusta jossa ei ole teknisesti yhtään mitään uutta?

Tässä haisee taas pitkälle Muskin savuverho.

Tästä kysynnän riittävyydestä voi olla montaa mieltä. Ja joku voisi kysyä että mitä tapahtuu kun Berliini alkaa tuottamaan autoja markkinoille joissa jo valmiiksi kysyntä yskii ja kilpailijat ovat tuomassa tänä ja ensi vuonna muistaakseni 40 uutta BEV-mallia kaikkiin hintaluokkiin?

Mielenkiintoista nähdä.

EDIT aargh taas tämä quote bugaa kybällä, @Verneri_Pulkkinen voitko korjata ja samalla kertoa mitä tein väärin?

7 tykkäystä
609

Tulkitsen Teslan taktiikaksi pudottaa hintoja siten, että koko tuotantokapasiteetti saadaan 100% käytettyä. Tätä kautta voidaan yksikkökustannus pitää Teslan näkökulmasta optimaalisena. Samalla Teslan mallien hintakilpailukyky paranee. Vaikuttaisi, että Tesla jatkaa tällä linjalla ilman tavoitetta positiiviseen tulokseen. Tällä taktiikalla on jokin nimikin. Kuka muistaa?

Kilpailu EV-markkinalla on kovaa. Teslalla ei ole varaa pitää hintoja entiseen tapaan korkeina. Mielestäni markkinan odotus korkeista osakekohtaisista tuloksista on epärealistinen. Nykysuunnalla en näe missään vaiheessa tulevaisuudessa erinomaista tuloksentekokykyä.

3 tykkäystä
610

Miten nyt näitä Teslan tuloksia tarkemmin seuraavat tietäjät: Teslallahan on pankissa vielä vanhoista tappioista verovähennyksiä, niin cashataanko ne nyt tälle neljännekselle, jotta saadaan vahvistettua casea SP500- indeksiä varten?

Muskillehan on todella tärkeää pitää yllä hypeä, joten tuo SP 500 inkluusio voisi hyvinkin antaa kovaa nostetta kurssille, joten nyt kannattaa käyttää kaikki mahdolliset vapaudu vankilasta - kortit. Oletan että pitkän aikavälin suunnitelma on kuitenkin käyttää arvostustasoa kasvun rahoittamiseen/ylläpitämiseen. Vaikka keisarilla ei olisi ollut vaatteita, niin nyt sillä on niin helvetisti rahaa, että se pystyi ostamaan naapurikeisarien vaatteet.

611

Tuskin niitä verotappioita jenkeissäkään voi noin vaan rysäyttää haluamalleen kvarterille?

Q3 on tärkeä saada kova tulos koska Q4 voi olla aika synkkä M3SR+:n Euroopan myynnin loppuessa kokonaan.

S&P500 on osoittanut että heille ei kikkailtu tulos riitä vaan pitää olla vähän enemmän tukevaa maata jalkojen alla jotta pääsee indeksiin. Saas nährä.

612

Teslan hintojen rivakka alennus on erittäin vaarallista asiakasuskollisuuden kannalta. Uusi auto on varsin kallis kulutushyödyke ja hinnan pudottaminen vaikuttaa oleellisesti käytetystä saatavaan hintaan. Usein tyytyväinen asiakas vaihtaa samaan merkkiin, mutta jos hintojen laskemisen takia haukkaa paskaa kerran tai kaksi, niin ketutus voi olla aika kova.

6 tykkäystä
615

Tuo on hyvä opetus kaikille, ei riitä että olet oikeassa, sinun pitää olla oikeassa oikeaan aikaan.

Katsokaa esim. Wirecardia, ensimmäiset fraud-jutut lähtivät jo 2015 liikenteeseen ja kusetuksen merkit oli nähtävissä, ei olisi kannattanut alkaa shortsaamaan silloin vaikka kuinka FT:ssä kirjoitettiin että nyt on kyllä jotain mätää.

Se miten case Tesla menee jää nähtäväksi mutta ei ole mitään järkeä shortata ennenkuin tulee konkretiaa, jos tulee.

9 tykkäystä
616

Miten tämä liittyy Teslan nykyiseen arvostukseen ja tulevaisuuden arvioon siitä? Shorttaajat ovat hävinneet rahaa teslassa, mutta miten tulevaisuudessa?

2 tykkäystä
618

Hieman OT.

Shorttaus osakkeilla tai futuureilla on vaarallista touhua, niissä voitto on rajattu, mutta tappioilla ei ole kattoa. Itse harvoin tekemäni shortit teen aina warranteilla tai sertifikaateilla, joissa ei voi hävitä enempää kuin sijoittamansa summan.

3 tykkäystä
619

Hyvä kysymys, jokaisen on itse mietittävä siihen vastaus!

:+1:

620

Kävi kuten täällä joskus aavisteltiin. Tesla alkaa tuomaan autoja Kiinasta Eurooppaan.

7 tykkäystä
621

Q3 lukuja, aika hurja tulos:

“…Now we have the answer as [Tesla] reported profits of $809 million on revenues of $8.77 billion for the third quarter. That’s up from 39% from the year ago period. Wall Street had expected $8.36 billion in revenue for the quarter, according to estimates published by CNBC.”

" Tesla said it earned $331 million, or 27 cents a share, in the quarter, compared with 16 cents a share in the year-ago period.

Adjusted for one-time items, the company earned $874 million, or 76 cents a share, compared with 37 cents a share a year ago"

Artikkelit:

Sekä:

Tämä on myös asia, josta on ollut täälläkin keskustelua ja kovaa kasvua energiapuolen bisneksille odotetaan jatkossa(kin):
“We continue to believe that the energy business will ultimately be as large as our vehicle business,” the company said."

9 tykkäystä
622

Tesla Inc. ex-tended its prof­itabil­ity streak in the third quar­ter, de­fy­ing the global eco­nomic tur­moil wrought by the coro­n­avirus pan­demic and bol­ster­ing the out­look for mass-mar­ket elec­tric ve­hi­cles.

The Sil­i­con Val­ley car maker on Wednes­day posted a net profit of $331 mil­lion for the three-month pe­riod ended Sept. 30. It marks Tes­la’s fifth-con­sec­u­tive quar­ter in the black and keeps the com­pany on track for 2020 to be the first cal­en­dar year of prof­itabil­ity af­ter years of losses.

Teslan Q3 nettotulos USD 331 miljoonaa, on viides voitollinen neljännes peräkkäin,

Tesla also re­vived a pre-pan-demic tar­get to build at least 500,000 ve­hi­cles this year, which Chief Ex­ec­u­tive Elon Musk laid out in Jan­uary, an in­crease of at least 36% from last year. Tesla hadn’t for­mally with­drawn that guid­ance, but un­til now had largely ig­nored the pro­jec­tion that seemed im­prob­a­ble at the on­set of the pan­demic, when it tem­porarily shut down its lone U.S. fac­tory as lo­cal health of­fi­cials worked to con­tain the spread of the coro­n­avirus.

6 tykkäystä
623

image
image1880×729 70 KB

Creditit on vieläkin syynä voitolliseen tulokseen.

10 tykkäystä
624

Juu ei paha!

Olen omistanut Teslan osakkeita isohkon määrän melko pitkään, hankintojen keskihinta n.43€ (splitin jälkeen).

6 tykkäystä
625

Tesla expects Berlin Plant to take 12 to 24 months to hit manufacturing capacity (conf callista poimittuna)

3 tykkäystä